Foufouche

mêmes commentaire

si tu débutes, comme le suggère cécile, raproche toi d'un club/compagnie

et regardes sur ce forum ya plein de bonnes infos

TARTAR1 a dit : Diamétralement opposé au tir sans contrainte du 3D ou de la billebaude ou l'erreur est acceptée comme inévitable et voire même comme folklorique, le beursault impose à l'arc droit le cadre étroit de ses contraintes

pas d'accord, tous les tirs ont leur contrainte

le 3d a ses règles et se joue avec les éléments, la nature

le beursault est une très bonne école de régularité de part sa caracteristique d'aller retour

la billebaude sublime le tout car elle rajoute au 3d, tous les tirs inimaginables, ouvre l'esprit du tireur en lui laissant choisir la cible.

l'erreur n'est pas plus acceptée en billebaude sauf à vouloir tirer sans technique et sans interet

Une image du but en blanc:

Ceci n'est pas un but en blanc, la pointe doit se trouver au centre de la cible !!!

Uploaded with ImageShack.us

dés que je peux, j'en ferai une montrant une visée but en blanc dans un beursault

ha les ateliers, pas facile de tout caser

Pierre, quelle est la puissance ou caractéristiques de ton aspi ?

j'ai a peu près les mêmes machines, j'ai essayé ce système mais cela n'aspirait pas bien et je suis revenu avec un tuyau unique que je déplace.

Mais peut être qu'il n'est pas assez fort ? j'ai un jet 1cv 75 litres 1000m3 1400 de dépression pa

une flèche la plus coute possible ( tous en respectant le spine ) et peu être un ancrage plus bas ( sous le menton comme en classique ) et surtout un bras d'arc béton . pour du beursault en arc droit ça devrai être jouable

La plus courte possible OUI mais c'est en fonction de l'allonge et non en fonction du spine, ca n'a rien à voir

si on change d'ancrage en fonction de la distance, on fait du facewalking ce qui à mon avis n'est pas compatible avec une polyvalence tous tir

Mais c'est jouable dès 50#, avec un minimum de technique, n'est-ce pas Foufouche ;) ?

comprends pas ce que tu veux dire !!! qu'estce qui est jouable ? peut tu préciser

les méthodes coche et asbell se ressemble, celle d'asbell comme tu dis et pour les tireurs chasse, elle est tout à fait transposable au 3d.

cependant en chasse le tireur n'as pas le temps de se poser, doit jouer avec sa technique et son stress et donc doit juste ancrer et tirer

en 3d, nous avons le temps de nous poser et de tirer dans le calme et la souplesse (la bête rique pas de s'en aller)

d'accord aussi avec phil

D'accord avec Phil.

Comme toi Siméon, ma main cache la cible quand je tire à 50 m au Beursault avec un de mes longbows. Cette distance oblige à utiliser la visée plus conventionnelle avec un repère de visée sur l'arc, la main ou la pointe de flèche. Pour ma part, je dois bien repérer la configuration du Beursault et choisir un point au dessus de la cible qui me permette de bien m'aligner pour que çà rentre...

Certains utilisent encore l'ancienne méthode qui consistait à armer à l'épaule de corde ou à la poitrine ce qui permet d'utiliser la pointe de flèche directement en cible. Personnellement, cette méthode ne me convient pas, mais j'en connais à qui cela convient.

pour ceux qui ne voient pas la cible, effectivement tirer à la pointe de flèche ou repère sur l'arc est évident

si la tête à une bonne inclinaison, on doit voir la cible (avec l'oeil gauche pour un droitier avec oeil directeur droit)

Bonjour Siméon

Je pense qu'un minimum de balistique est nécessaire pour ma part mon arc est un Great Plains SR swift bambou 54 livres à mon allonge , flèches camo hunter 2315 poites 125 grains plumes 5 pouces le tout pour un peu plus de 35 grammes ça va à 50mètres tout en gardant la visée dans la cible d'un beursault

je tire en ce moment un 37# et la pointe se situe à environ 1 m au dessus de la carte beursault !!!

ja balistique avec un 54# est négligeable

si tu as les 2 yeux ouverts tu doit voir ta cible car un oeil n'est pas devant la main

tirer + puissant ne réglera jamais un pb de visée

Sinon il y a au moins un adepte former par le maître ici : Foufouche si je ne me trompe.

salut allassard

attention dire "maitre" m'a valu il y a quelques temps un post assez virulant !!!

Il y a en france plusieurs archers formateurs méthode coche reconnus par l'associaton "les amis de la voie médiane"

En ile de france, Jean Michel BENAZERAF et moi même organisons des stages sur cette technique et approche du tir souple et éduqué

http://www.leschemin...ie-mediane.html

Frédéric VIGUIER et moi même fabriquons des arcs semi american longbow (formation COCHE)

(voir les 2 sites : http://arcs.viguier.free.fr/ et http://foufouche.free.fr/)

Suite à une question posée sur le forum des archers du Loiret, nous précisons que les archers non inscrits envisageant de se présenter dimanche matin seront bien entendu accueillis et participeront à notre concours en sachant que :

• .ayant précisé que le concours était limité à 200 participants sur notre mandat (voir à ce sujet le premier post), et ayant communiqué largement sur la clôture des i.nscriptions (webarch, forum des archers du Loiret), ils partiront sur le parcours après les archers pré-inscrits.
  

Pensez-y, les journées de janvier sont courtes, nous ne fournissons pas les frontales, les bois sont sombres après 16h30 en Janvier... (il se murmure d'ailleurs qu'après 16h30 certaines cibles prennent vie et il n'y a pas que des cervidés et autres gallinacés sur le parcours).

je ne sais pas si cela va tenir car il est dit que c'est "jouable" pour 200 archers vu la config

Jouable ca veut dire que si tout le monde joue le jeu et que l'on est 200, mais si on apporte encore des archers non inscrits (5 10 15 !!!!!) la c'est pas sur et au détriment des tireurs (je sais que c'est difficile de bloquer le nombre mais c'est mieux pour tous)

Nous avons la chance d'avoir des supers arbitres qui viennent chez nous et dans la très grande majorité, ils le sont tous ..., Néanmoins.... je peux te dire laurent, qu'ayant fréquenter pas mal de concours sur toutes la France, il y a des arbitres à qui il ne serait pas indispensable de donner des consignes voir de leur rappeler le règlement que souvent les archers connaissent mieux qu'eux... (encore vu lors du dernier France 3D )...mais là n'est pas le sujet.

Il faut arrêter de jouer sur les mots Laurent, tu sais très bien quel était le sens de mon précédent post..

donc je pense de le président du club suggèrera si possible aux arbitre d'être très vigilant sur la bonne fluidité du concours.

et oui un organisateur peut donner des consignes à un arbitre, nottament sur la sécurité de certains passages, certain franchissement qui pourraient délicat, terrain glissant .. etc ... je ne vois pas ou est le problème.

on voit malheuresement beaucoup de 3d ou on ne voit le passage d'arbitre q'une seule fois et les bouchons sont fréquents

organisateurs, arbitres et archers doivent être sérieux

ben je crois qu'il ne sait pas !!!!!! sinon il demanderait pas !!! je rigole

tu dois avoir la liste des sites que tu as regardé dans l'historique de ton navigateur (sauf si tu l'as éffacée bien sur)

quoiqu'on prenne comme bois, ca casse, mal adaptée, mauvais tir (arbre etc...) et usure du bois qui ne supporte plus d'être malmené.

au moins 12 flèche (le stock s'épuise rapidement surtout en 3d)

pas d'accord avec ketene :

Et puis j'ai décider de tirer les 3D en arc chasse. Marre des rebonds sur le dos des bestioles. Donc l'arc droit c'est pour le tir nature.

c'est un plaisir le 3d en Arc droit, il faut juste s'appliquer

chacun fera ce qu'il lui plait en terme de décor, mais il est vrai que c'est désolant de passer du temps à fabriquer ses belles flèches et de les voir cassées

il faut accepter que les futs bois sont moins cher, mais plus vulnérables

simple et bien fait bravo

Tu as travaillé avc le double face? Il y a quelques temps, j'ai retrouvé dans l'herbe une flèche que j'avais perdu 2 ans auparavant, l'alu était corrodé les plumes mangées mais le rachis tenait encore avec le double face. Perso, j'ai eu autant de déboires avec de la flechtite mal appliquée qu'avec du double face mal posé et autant de reussite quand les deux sont bien utilisés.

Salut pierre

oui déjà utilisé mais il y a longtemps, peut être qu'il est meilleur maintenant, cela dit je suis d'accord avec toi, lorsque c'est bien fait il ne devrait pas avoir de pb avec les 2 méthodes

avis perso

plumes : flechtite (je ne suis pas pour le double face, même s'il est fort, cela peut se décoller (chaleur, accrochage etc ....)

encoche : cyano (certains mettent aussi de la flechtite), cyano 10s / flèche, flechtite 15mms

pointe : araldite 2 composants

quelques indications en plus sur mon site : foufouche.free.fr (fabrication/les fleches)

Vraiment très bel arc

bravo

Salut à toi,

Ta corde, qui s'allonge continuellement, doit être en dacron. Ce matériau nécessite une constante vérification du band, même au cours des tirs.

Le meilleur matériau sera le Dynaflight. Certains compounds en sont équipés. Le Dynaflight est un matériau qui, une fois étiré, ne bougera plus. Tu devras vérifier ton band on montant l'arc, et puis c'est tout.

Les cordes en Dynaflight sont aussi plus résistantes et plus rapides. Tu auras une vitesse de sortie de flèche plus rapide, et une corde qui vivra plus longtemps.

Si ton longbow supporte le Dynaflight, c'est le meilleur choix à faire. Mais vérifie bien que les branches le supportent.

si millienium préconise l'emploi de l'un ou de l'autre pour ton arc sur leur site, effectivement, le dynaflight sera plus performant...

Pas d'acccord sur le choix à faire, le dyna est plus "solide rapide" mais c'est moins bon pour l'arc (sauf peut être les nouveaux avec carbone et renforts).

performant veut dire vitesse et contrainte de blocage des branches, ce qui n'est pas toujours compatible avec l'expérience du tireur

En ce qui concerne le dacron, je n'utilise que ça et j'ai des cordes sur mes arcs qui durent et ne se déforment pas (ou très peu quand elles sont neuves), celle qui se détendent trop sont surement mal faites !!!

la partie bois peut servir à ouvrir une bonne bière fraiche !!!

tu trouve ca chez tandy leather : super shene

en principe on passe ca sur le cuir naturel ou teinté, ensuite on passe du gel antique, lorsqu'on essuie, le gel n'accroche pas ou il y a du super shene

regardes sur leur site il y a des vidéos

pas de soucis non plus de ce coté là

si tu peut utilise une e-card (carte bancaire internet avec un numero different à chaque fois, et dont tu précise le montant)

voir avec ta banque

salut foufouche .et leurs produits sont de qualite?

Pas de soucis ni avec le bois (âmes et poignées), ni avec leur fibre (contrairement avec donadoni italie pour la fibre)

je commande régulièrement, pour une commande de 200$ environ 60 à 80$ de port

le port est fonction du poids du colis

en ce qui concerne la douane, c'est très rare (ca m'est arrivé 1 fois en 5 ans) peut être de la chance ou parce que je commande en petite quantités et les colis sont moins lourds

ils ne contrôlent pas tout, je pense que si le colis est lourd, ya plus de chance d'avoir la douane

j'ai oublié, on peut aussi jouer sur la forme de l'arc + ou - de deflex et/ou reflex, poupées fines ou pas

bonjour

je me permet de rebondir , sur çe post trés interréssant .... pour aller plus loin dans l'equilibrage ... avec quelques questions

et j'espere les réponses qui pourront aider bien d'autres .....

alors voila pendant l'equilibrage d'un arc pendant sa constuction ( Disons , un longbow droit genre HH avec fibre du commerce et colle smooth ) pour faire simple ...

Donc , en partant des tillers haut et bas , en sachant que le tiller bas est plus petit et donc le tiller haut plus grand , que la branche basse est en principe toujours la plus forte......

Que le profil est atteint Disons 1"1/2 au plus large et 1/2" au plus fin ..... ceçi n'est qu'un exemple .....

qu'est ce qui va permettre d'avoir un arc qui travaille niveau branches ...

En 1 plutot vers la poignée

En 2 plutot vers le milieu des branches

En 3 plutot en fin de branches

Quel sera le travail qui permettra çeçi ....

Voilou Merçi a tous , je releve les copies çe soir......

mon avis : si tu fais un arc hh fibre tu n'auras pas beaucoup de choix pendant l'équilibrage vu que tes mesures épaisseur largeur sont faites avant

il faut le prévoir avant

pour un bois, effectivement tu travailles pendant l'équilibrage et la tu fais ce que tu veux (enfin presque car c'est le bois qui décide)

le travail se fait en général sur la partie la moins souple de l'arc

Utilisez vous ce que l'on appelle le snap shooting en tir instinctif ? Si oui pourquoi ?

Je pose cette question suite à des remarques que l'on m'a faites à un concours sur ma décoche (sans pause, que j'ai aprise à mon club suite a des conseils), qui parait-il serait moins précise et moins régulière qu'en effectuant une pause, ne serais-ce qu'un dixième de seconde.

Merci pour vos réponses, même si je pense que cela va engendrer un débat car les avis semblent être divergents !!

A bientot.

Arnaud

ci-dessous mes commentaire (a prendre ou a laisser)

sans ancrage, le cerveau n'as pas le temps de "voir" si tout est ok, et si quelquel chose n'est pas pret, le tir sera mauvais

le snap shooting est une technique de chasseurs qui fonctionne jusqu'à 20 - 25 mètres maxi.

Dès que la parabole intervient, il est nécessaire de se poser au minimum une seconde au contact au visage afin de permettre au cerveau de valider son analyse de la visée.

Bonjour. Pour moi,l'armement se termine à l'ancrage à la commissure des lèvres et je marque un court instant (non chiffré) avant de décocher. Cela me permet de terminer mon geste, de le poser, de le stabiliser et de confirmer très rapidement ma visée (composée de mon regard dans le centre de la cible (vision nette) et de ma vision de ma main d'arc dans l'espace(je la vois sans la regarder). Ce temps de pause (de pose???) n'est pas quantifiable et est variable dans sa durée selon les tirs mais il est toujours présent (sauf peut être dans le ball trap où l'armement reste le même avec passage par la commissure mais où l'ancrage est virtuel). Quand je ne marque pas l'ancrage, j'ai la sensation d'avoir décoché à la va-vite, et surtout de ne pas avoir terminé mon armement,il manque quelque chose et je suis moins précis. Et c'est d'autant plus vrai pour les tirs à longue distance où l'analyse de la visée requiert à mon avis encore plus ce temps d'ancrage.

Ceci n'est qu'un avis bien sûr et non un dogme.....

La c'est mon ami qui réponds et comme on utilise la même méthode, je suis d'accord (hihihi)

Je suis d'accord que ça dépend des personnes, chacun a sa méthode et c'est certainement la mieux adaptée (pour ceux qui tirent depuis longtemps) à son type de tir. Mais savoir laquelle de ces deux méthodes est la plus précise, en incluant la régularité du tir, je ne sais pas trop quoi en penser.

Je suis en partie d'accord qu'en effectuant aucune pause, le point de décoche n'est pas toujours le même (irrégularité ?), alors comment peut on faire pour qu'il soit régulier ? Avec cette technique c'est sur, la décoche est bien dynamique et la flèche gagne en vitesse et donc perd en parabole, mais est-ce la bonne solution ou pas ? Le seul problème que je vois est cette histoire d'irregularité d'allonge (qui je pense n'est pas ennorme : moins de 1 pouce?), peut etre aussi le fait que le cerveau n'a pas le temps de calculer mais ça j'en doute car ses capacités sont énormes.

a quoi ca sert d'avoir de la vitesse !!!, (on peut pas aller plus vite que la musique), et de ne pas avoir de parabole !!! il vaut mieux être régulier dans sa technique que de parler de ces paramètres,( je ne dit pas qu'il ne faut pas en tenir compte)

Pour ce qui est du temps de pause au dessus de 20 m je le fait. Moins d'une seconde tout de même, mais c'est pour avoir le temps d'évaluer la distance pour que la flèche ne vienne pas s'écraser au sol à cause de sa parabole. Je pense que dans cette situation, le snap shooting pourrait marcher mais la alors il faudrait être détendu et concentré pour que le cerveau calcule tout seul la cloche que va faire la flèche. C'est evidemment ce que je pense et allez savoir si ce que je dis est vrai ! Les avis sont variés et j'attend des réponses si vous en avez !

pourquoi faire une pause en dessus de 20 m et pas en dessous !!! garder toujours la même technique fera toujours un meilleur tir

le snap shooting, n'est valable que dans des tir ou la cible bouge

:07:

:37:

Si tu veux être régulier en précision il faut être régulier dans ta séquence de tir : toujours les mêmes gestes, toujours la même allonge, toujours la même libération , etc .... donc après c'est toi qui voit ce que tu es capable de maitriser suffisamment pour pouvoir reproduire indéfiniment le même geste.

tout a fait d'accord

Cela repond qu'en partie à ma question. (à deudtension = au fait, je sais pas si tu est allé regardé les photos de mon Trophy ! Tu m'avais demandé de te les montrer)

L'autre partie de la question est savoir laquelle des deux méthodes est la plus précise. Même si c'est un avis personnel j'aimerai le savoir car cela pourrait m'aider a choisir la bonne technique (j'entend des gens dire des trucs et d'autres le contraire...).

Je connais également un chasseur qui utilise cette méthode et qui ne rate jamais (ou presque ) sa cible. Il ne peut pas me répondre car il ne connait pas la méthode avec la pause.

Merci !

demande lui s'il peut faire la même chose à 200m !!!

si sa méthode lui convient, s'il reste dans ce type de tir et que cela lui réussi pourquoi pas, mais elle ne pourra pas être polyvalente

Dites moi si je dis une bétise, mais Howard Hill n'était-il pas une référence du tir à l'arc ? Car il utilisait cette technique et on le comparait à Robin des Bois. Si la décoche est régulière, je pense que cette technique peut devenir incroyablement précise !! (peut être plus encore qu'avec la pause car quand on effectue une pause la décoche est moins dynamique et l'on doit rester en tension plus longtemps donc si forte puissance = fatigue plus rapide et perte de la régularité) C'est ce que je pense...

la réponse est en dessous

Je pense que si un archer n'est pas en mesure, musculairement, de tenir ce temps de pause, c'est que son arc est trop puissant pour lui !

Le contact franc au visage je le fait (maintenant je sais pas si ça suffit). Quand mon majeur arrive à la comissure des lèvre (et pas avant ni après, à peu de choses près) je lache la corde. Je termine en fait le mouvement par un ralentissement de la main de corde pour avoir un point de décoche a peu près le même à chaque fois, après avoir ralenti, quand mon majeur attend la comissure des lèvres, je termine mon mouvement en emmenant avec dynamisme ma main de corde se poser (décontracté, molle) sur mon épaule.

porter sa main même décontractée sur l'épaule amène un risque de bouger le bras d'arc (je parle pour un arc droit)

Voila comment je procède, cette méthode est très précise (de beaux groupés ) jusqu'à 20/25 mètres, mais après je deviens moins régulier alors je fait une petite pause, mais en général c'est pire... Voila pourquoi je galère à trouver la bonne méthode, surtout au delas de 20m.

il est normal que lorsque la distance augmente, les écarts deviennent plus importants

la bonne méthode doit prendre en compte l'archer, l'arc utilisé, le type de tir que l'on veut faire, les objectifs, etc.....

beau travail

j'aime bien les boucles

Splendide ! :24: :24: Et quelle bonne idée !

Merci pour les compliments

j'en avait une en tissu et c'est sur les parcours 3d que j'en ai vu, alors j'me suis dit travaillant un peu le cuir ça pourrais être sympa