JMC

Le 26/04/2021 à 20:13, Le Paresseux a dit :

Salut Robin  !

Une façon de faire une corde d'arbalète d'après Tod (il faut directement aller à 14 : 24) : 

 

 

C'est une façon de faire que je ne connaissais pas avant de voir la vidéo il y a pas mal de temps ,surement une méthode anglaise que je n'ai jamais vu sur des arbalètes anciennes dans les musées ou dans des collections privées ,c'est la méthode sur la vidéo  germanique que l'on rencontre  le plus ,et que j'utilise   ,il n'est pas facile de  faire une corde à bonne longueur et la méthode demande un peu d'expérience  ,car torsader pour ajuster la longueur  n'est pas ce que l'on trouve le plus sur les cordes d'arbalètes (seulement quelques tours).

Le 26/04/2021 à 18:49, PatriceB a dit :

Juste continuer la ligature sur le corps ... Je ne pense pas que cela soit pour la solidité mais pour épaissir la boucle pour une meilleure tenue ? Mais cela n'est qu'un avis d'archer, le maître des arbalètes reste JMC 😎

Bonjour  Patrice 

À mon avis  , sur une boucle faite à partir d'une corde sans fin comptant plus de 70 brins (j'en fait de 200!!)il est important que les fils restent bien à leur place d'enroulement ,les premiers étant plus courts que les derniers(l'épaisseur de la boucle faisant que les derniers tours demandent un peu plus de fil)si l'organisation du faisceau n'est pas respectée par une tension trop souple ,des fils de l'extérieur de la boucle se retrouvent de l'autre coté et sont trop longs ce qui rend l'ensemble moins homogène!! 

Le 18/01/2021 à 23:45, Chinook a dit :

Andreas Bichler vient de fabriquer l'arbalète dont nous parlons, vidéo mise en ligne hier :

Late Roman Composite Crossbow Replica

Je connaissais , cette réplique , j'en avais discuté avec Andréas et il m'avait envoyé des photos l'année dernière.

la noix est en bois animal comme la queue de détente  , ce qui est compatible pour l interprétation d'une arbalète gallo-romaine!

Le 28/12/2020 à 09:31, Gérard Heutte a dit :

De ce bouquin :

 

EAN13

9782851200808

ISBN

978-2-85120-080-8

Éditeur

E/P/A

Date de publication

11/05/2011

Collection

Hors collection

Nombre de pages

288

Dimensions

23 x 17 x 0 cm

Poids

800 g

Langue

français

Code dewey

739.72

 

 

Le 29/12/2020 à 22:34, Chinook a dit :

Bonsoir JMC,

superbe projet, l'arbalète sur la stèle est mentionnée dans [cette vidéo] faite par Tod Todeschini, facteur d'arbalètes Anglais, ou il dit que c'est une "arcuballista romaine" mais sans en être sûr... Il a aussi fait une [autre vidéo] à propos de l'arcuballista... En sait-on plus sur cette mystérieuse arbalète ?

En tous cas j'ai hâte de voir ce que ça va donner, as-tu des photos de ton arbalète en cours de fabrication ?

Bonjour Chinook

Il est certain que l'on est sur de rien sur l'origine exacte de l'arbalète représentée sur  la sculpture,on trouve sur cette pierre la représentation d'un couteau de style très romain,la pierre est datée à ma connaissance entre le premier et le quatrième siècle(origine de l'info le musée que j'avais contacté) on est bien sur une période gallo romaine.

La représentation sur la sculpture  nous montre une scène de chasse  avec des chiens.qui dans ce cas n'est pas pour une utilisation militaire mais pas impossible.

Alors,origine romaine? ou amenée par des troupes d’auxiliaires romaine venant d'ailleurs? mon seul avis est que l'arbalète était utilisée en Europe à cette époque.On retrouve aussi quelques noix plus tardives mais d'avant le dixième siècle en Europe .

Mon projet n'en est qu'au début et pas de photos , j'en suis à la réalisation de l'arc composite puisque la forme de l'arc sur la stèle laisse à penser que c'est ,un arc composite ,il ne reste les tendons à mettre en place ,la partie bois étant en osage et une lame de corne y est collée pour le moment.

Il y a 6 heures, nono189 a dit :

Salut JMC, cette stèle où se trouve t elle? Sur la cathédrale? As-tu une image?

Salut nono189 c'est une stèle funéraire dont la datation se situe entre le premier et le quatrième siècle , il sagit donc de la première représentation d'une arbalète en Europe!(jusqu'a preuve du contraire)

Andréas (le facteur)en plein travail

Le 09/12/2020 à 23:25, JMG a dit :

superbe objet, sacré travail de réalisation.

une réplique en miniature ??? 😉

oui bien sur!

Le 09/12/2020 à 23:14, crazy a dit :

un boulot de fou 

jamais je n'oserais tirer avec un pareil chef d'œuvre, j'aurais trop peur que les incrustations sautent

Elle tire pourtant !! 

Le 09/12/2020 à 20:34, PatriceB a dit :

👍 effectivement, du bel ouvrage 🙂 Et de ton coté ? Du nouveau ?

Salut Patrice

Oui  une petite dizaine de projets devraient se terminer d'ici la fin du printemps , d'une interprétation de l'arbalète que l'on voit sur la stèle qui se trouve au puy-en -velay à une arbalète de tir fin 19ième en passant par deux arbalètes très puissantes qui ont un mécanisme de détente à stecher!!

Il reste de très bons facteurs d'arbalètes en Europe.

Réalisation Andréas Bichler .

Le 02/05/2020 à 16:09, nono189 a dit :

L'arbalète  ou l'arc ne peuvent pas avoir de "recul". Ce sont des ressorts dont on libère l’énergie qui s'exprime entièrement vers l'avant. Pas d'explosion qui s'exprime dans tous les axes de direction ni de recul violent de culasse. Le top du recul c'est la fusée, une explosion longue et contrôlée envoyée vers le bas qui fait monter le canon vers le haut sous l'effet du recul. C'est aussi le principe du moteur dit "à réaction". On balance une explosion contrôlée vers l'arrière et par "réaction" le machin par vers l'avant sous l'effet du recul....donc c'est du "avant" c'est plus du recul... On peut imaginer que sous la libération de l’énergie accumulée dans les ressorts que sont les branche des arcs la poignée de l'arc ou l'arbrier veulent revenir vers l'arrière mais c'est négligeable.

Tu as entièrement raison le recul n'est applicable qu'au arme à feu ,car il est généré par la déflagration de la poudre au moment de sa mise à feu(de son explosion)au départ de la balle .Sur une arbalète , on constate une transmission d'énergie après le départ du carreau ,le temps que le ressort(l'arc) se stabilise ,on constate d'ailleurs que la première secousse est ressentie par une poussée vers l'avant , l’arrière , l'avant (que l'on voit sur les vidéos)et ceci jusqu'a la stabilisation de l'arc ce qui est normal.

Ceux qui y voient du recul se trompent ,une erreur de vocabulaire ou une grosse erreur tout simplement.

Il faut aussi pour faire des calculs fiables  , faire des mesures avec des outils digne de ce non    , une chronomètre  pour la vitesse de projectile un télémètre pour la distance ,une balance de précision pour le poids des projectiles et un peson pour l'arc  , les calculs théoriques à partir d'impressions ou de rien ne donnent généralement aucune information exploitable.

il y a 52 minutes, Chinook a dit :

Merci pour tes réponses JMC, la vidéo dont tu parles, je la connais très bien car je l'ai même enregistrée, et je l'ai déjà visionnée des milliers de fois, cette arbalète Great-Horn (je ne sais pas si c'est son vrai nom...) est impressionnante, c'est mon arbalète médiévale préférée ! 

Il y a juste un truc : j'ai vu le tir de mon arbalète de mes propres yeux, et le gros carreau a parcouru 70 m bien plus vite, il y était en un peu plus d'une seconde (ce qui m'a surpris d'ailleurs), mais bon, ça ne veut pas dire grand chose, il faudrait un chronographe comme dans la vidéo de la grosse arbalète pour en être sûr...

Mais au pire si l'arbalète n'atteint pas la puissance voulue, (c'est à dire un truc diabolique !!!) c'est pas grave : je la laisse comme ça et j'en referait une autre autrement, encore plus costaud, plus grande et qui lancera des carreaux de baliste, mais quoi qu'il en soit je finirais par y arriver, même si je dois recommencer 100 fois ! 

Bonjour   

Tu peux prendre en référence tout ce que fait Andréas Bichler  , tout ce qu'il fait est réalisé à partir de pièces de musée  ,il a écrit beaucoup de choses dans des livres,c'est un tés bon ami .

Ils est aussi un des rares facteurs d'arbalètes à faire des arcs composites.

il y a 23 minutes, nono189 a dit :

Beau slow motion sur le même site d'où proviennent les vidéos de JMC. Pas un poil de recul.

 

https://www.youtube.com/watch?v=CV8nujYQM4A

Elles sont tournées à PUCHBERG AM SCHNEEBERG   en Autriche ,les arbalètes sont fabriquées par Andréas Bichler   (une référence en matière d'arbalète et de très bon conseils!!)

à l’instant, JMC a dit :

performance d'une grosse arbalète !

à voir sur la vidéo  pour le pseudo recul ,l'arbalète est tenue a bout de bras ,les performances sont mesurées et pas calculées

performance d'une grosse arbalète !

à voir sur la vidéo  pour le pseudo recul ,l'arbalète est tenue a bout de bras ,les performances sont mesurées et pas calculées

Il y a 4 heures, Corbeau a dit :

C'est un peu à la louche mais Ishi n'aurait pas renié l'argument je pense. Énergie stockée = aire sous la courbe poids/allonge (ou chasse plutôt) en supposant la "courbe" droite = (poids x chasse)/2.

(150x24)/2=1800 > (500x7)/2=1750

Si on exprime le poids en newtons et la chasse en mètres, on obtient des Joules.

 

Laisses Ishi ou il est! et ne le prends pas à témoins!

bon on reprends   en supposant la courbe droite   c'est de Coluche ou de Defunès mais pas vraiment mathématique...

on obtient 1800 et 1750  quoi, .....pas d'unité de mesure,?

et pour trouver la puissance rendue  google me donne raison:

Il y a 10 heures, JMG a dit :

Notre regretté Ishi78 (Gilles) ne pourra plus malheureusement te répondre, il nous a quitté définitivement...😪

Je sais bien  sa présence me manque ,et il ne m'aurait pas contredit on passe sur le post d'une arbalète avec un arc bois à une composite  pour revenir à une fibre de  verre  avec plus de  1000ans entre les modèles Ishi78 avait comparé deux engins de la même époque,c'était un expert dans le domaine de l'armement et dans bien d'autres!

Le 04/09/2019 à 10:37, Robin-des-pains a dit :

Bonjour,  je me trompe sur la partie vitesse/puissance? 

Est-ce que tu pourrait m'éclairer s'il te plait? 

Justement si il y avait de telles puissances, je me dis que c'était pour envoyer du lourd afin de pouvoir percer les armures.

 

Si tu augmentes l'allonge  sur ton arbalète  ,l'arc cassera très vite , les contraintes exercées sur un arc d'arbalète sont bien plus grandes que pour un arc ,la solution n'est pas  d'augmenter l'allonge mais d'augmenter la puissance de l'arc  , dans  ton cas  , la solution est de changer l'arc.

Le 04/09/2019 à 19:24, Corbeau a dit :

Sans aucun doute, plus c'est puissant plus ça fait mal... Mais peut-être que techniquement ils maitrisaient les gros poids mais pas les grandes allonges ? Les arbalètes composites chinoises avaient de grandes allonges et sans doute un meilleur rendement que leurs sœurs occidentales.

Au niveau de l'énergie stockée, on en a plus avec 150 lbs x 24 pouces qu'avec 500 lbs x 7 pouces.

Ça me rappelle le test comparatif de pénétration d'Ishi :

 

 

attention à ne pas comparer un Famas à un Charleville!!!

....Au niveau de l'énergie stockée, on en a plus avec 150 lbs x 24 pouces qu'avec 500 lbs x 7 pouces  ......

Je serai curieux  de voir le détail de cette étude  si il y en a  .

Le 03/09/2019 à 19:54, PEDRO a dit :

Si au Moyen âge ils sont allés a des puissances jusqu'á 1000#, c'est qu'il y avait des raisons, non?

La course à l'armement !! mais on est allé bien plus loin que 1000livres!!

Le 27/08/2019 à 17:54, Robin-des-pains a dit :

Merci. Oui tu as raison, l'allonge est courte 9" avec un band à un peu plus de 2" ça fait 7" pour propulser le carreau... c'est court. Je ne m'y connais pas beaucoup plus que toi dans ce domaine, mais je vois ça comme ça: une puissance plus grande aurait permis d'avoir un peu plus de vitesse, mais surtout d'envoyer des carreaux plus lourd. Pour pouvoir augmenter significativement la vitesse je pense qu'il est préférable d'augmenter la distance de propulsion et donc l'allonge que de privilégier la puissance de l'arc. 

Mais je peux me tromper.

Bonsoir , oui tu peux te tromper!

Il y a 20 heures, Aurel38 a dit :

 

Comme je dois du coup refaire le brelage,

Est il utile ou non de croiser les fils comme je l'ai fai dans la photo suivante:

https://www.cjoint.com/c/HAslenn0p2E

Brelage en carré ou c'est mieux de croiser un peu?

Merci d'avance

 

Sur la photo de ton arbalète que j'ai affiché le laçage est bon,par contre l'écrou ,je n'aime pas trop,d'autant plus que c'est inutile!

le cable acier doit bien raboter l'arbrier!!!!!!!ce qui n'est pas un bon choix(l'acier et l'angle de l'arc) à mon avis.

HAslenn0p2E_IMG-4157.JPG~

Il y a 6 heures, Aurel38 a dit :

Salut à tous,

Du coup je m'en suis sorti pour trouver un bout de cuir.

Idem pour la méthode de brelage de l'arc sur l'arbrier.

 

Par contre j'ai un soucis au niveau de la qualité de la ficelle que j'ai utilisé pour attacher l'arc à l'arbrier. La corde se détend rapidement après quelques tractions dans l'étrier.

J'ai utilisé de la ficelle de lin casto basique. J'hésite à utiliser ma bobine de dacron mais bon niveau visuel ça risque d’être atroce...

Étonnamment j'arrive à charger seul l’arbalète grâce à l’étrier... donc la puissance est sans doute bien inférieur à ce que j'avais annoncé peux être plus dans les 80kg.

 

Sinon mais quelle galère pour poster des photos sur ce forum...

 

D'après la photo , je doute que la ficelle soit du lin (meme si elle a étée vendue pour du lin), je pense à du sisal ou autres et donc pas étonné de l'allongement de cette dernière.

Il y a 5 heures, Aurel38 a dit :

Quelques photos:

Vue d'ensemble: (on constate que l'arc n'est plus dans l'axe, la corde c'est détendu sous la pression).

https://www.cjoint.com/c/HAslbanQgIE

Vue du brelage+etrier

https://www.cjoint.com/c/HAslc02dlWE

Vue de l'attache étrier+ brelage

https://www.cjoint.com/c/HAslenn0p2E

Vue de la noix+entretoise

https://www.cjoint.com/c/HAslfIJ4uGE

Noix+ plaque de renfort+détente

https://www.cjoint.com/c/HAslg0UFMTE

Vue des poupées

https://www.cjoint.com/c/HAsliwPbtkE

N'hésitez pas à poser vos question...

 

 

 

Bonsoir  

  avec des photos c'est mieux pour   se faire une idée des corrections à apporter!.