Redbow

Les croix comme tu as pu voir sur les photos sont en canne fendue encochées puis refermées ligaturées sur les sagaies.

Oui un grand MERCI à toute l'équipe Arkéomédia et tous ceux qui ont participé à l'organisation, vous avez fait un sans faute, ce fut une très belle manche à tous points de vue ! :115:

En anglais toss signifie "lancer doucement" Quelques infos technique que j'ai retenu dans le lien de Zeanluc (merci Zeanluc !) : Apparemment les Moche tiraient sur la cible des sagaies sans empennage, les deux croix suffisant à stabiliser le vol des sagaies. La corde est cirée pour bien coller à la sagaie cible. Les plumes doivent pendre de la sagaie du coté du buste du tireur au moment du tir. Pour enrouler la corde on fait un tour sur le bâtonnet placé à la pointe de la sagaie de lancement et juste avant de tirer on glisse le bâtonnet sous le premier tour et on le laisse assez lâche...

On est bien élevés sur WA, on dit merci !!!

Ce message ci-dessus a été écrit par Ladybow avec laquelle je partage, entre autre choses... un ordinateur. Personnellement j'ai beaucoup trop d'estime pour Olivier pour pouvoir imaginer qu'il ne puisse tenir parole...

Fascinant ! merci Fabrice ! J'ai les plumes qui vont bien pour faire ça, ce serait une très bonne idée pour la manche d'Aunay (Auneau). Je vois pas bien encore comment fixer les croix sur les sagaies...

HI HI HI en tout cas je certifie sur l'honneur... j'étais bien dans le groupe d'Olivier et il a bien fait 115 points et pas 105 donc le document de Fabrice est nul et non avenu!

Merci Croco pour tes infos ! Les informations sont dispersées mais il y a bien des techniques pour régler le couple sagaie/propulseur. Peux tu me donner plus de paramètres ? Poids sagaie, longueur sagaie et poids propulseurs ?

Salut, Dernière minute... Je recherche des bois de renne (pour faire des propulseurs et des pointes) que je peux troquer contre des bois de cerf ou autre chose si je peux, bois d'arc, peau cuir etc... A demain (pour ceux qui viennent) !

Salut, Je recherche des bois de renne (pour faire des propulseurs et des pointes) que je peux troquer contre des bois de cerf ou autre chose si je peux, bois d'arc, peau cuir etc... Je serais à la Haute Ile à St Césaire et Saulges... Jérôme

Est ce que le poids des crochets de propulseur préhistoriques européens a été relevé et publié dans un article ? Est ce qu'il existe des sites ou des pointes sont associées ou de la même datation que des crochets de propulseur ? Quelles pouvaient être les longueurs des sagaies, les diamètres proximal et distals des sagaies, les longueurs des propulseurs ? Quel sont les proportions poids du propulseur / poids de la sagaie associée en reprenant toutes les données disponibles, préhistoriques, ethnographique et tireurs américains et européens actuels ? Quel sont les proportions longueur du propulseur / longueur de la sagaie associée en reprenant toutes les données disponibles, préhistoriques, ethnographique et tireurs américains et européens actuels ? Voilà les questions que je me pose actuellement.... A titre d'exemple mon propulseur pèse exactement le double de mes sagaies en canne de provence soit 160gm (62 cm) pour 80 gm (205 cm). C'est une valeur globale qui ne prend pas en compte la répartition de la masse du propulseur qui a une certaine importance dans la stabilité du tir.

Merci Felix, du beau matos !

Merci pour cet article, assez génial ce lanceur de sagaies ! Les conclusions sont éloquentes.

C'est vrai mais dans ce cas précis personne ne conteste et ne dément le résultat de l'étude de Whittaker donnée par Bigfoot.

Je conçois un effet centrifuge et/ou un effet d'inertie favorable à la stabilité et à la rectitude de la poussée du crochet avec une masse localisée au dessus de la main et au plus loin au milieu du propulseur. Mais au delà de cette moitié une masse trop grande est douloureuse pour les articulations en fin de geste. Certains crochets figuratifs européens sont massifs, la plupart ont une masse probablement supportable à condition de tirer des sagaies relativement lourdes (+ de 120 gm?) J'ai essayé un propulseur lesté type Nicolarson cave mais avec deux boucles de préhension de Pascal Chauvaux, sur lequel se trouve une "boatstone" imposante placée au dessus de la main avec des sagaies en bouleau de 1.95m et de 130 gm,(2 empennées de papier collant et deux sans empennages) le vol et le confort de tir semblait bien meilleur qu'avec mon propulseur habituel plus léger, légèrement flexible et légèrement lesté (j'ai pas les poids en gm sous la main)... Je n'en tire aucune conclusion mais quel plaisir d' essayer de nouvelles techniques et sensations de tir qui fonctionnent... Pour les crochets ornés européens, je voulais aussi y venir pour en tirer des déductions sur le type de hampe de propulseur et le type de sagaie qui pourrait fonctionner avec.

Mon pauvre Christian tu tournes en boucle. Tu n'as même pas pris le temps de lire les articles de ce site. Tu refuse de comprendre ce qui est contraire à des préjugés fondés sur des conclusions que tu prends pour les tables de la loi. Tu crois que le seul enjeu de la flexibilité de l'atlatl et des masses additionnelles est d'améliorer le rendement alors que les auteurs de Basketmaker disent bien que ce n'est pas le but et que ce n'est pas le cas ! Alors à quoi ça sert ? Peux tu écarter tes œillères et lire les articles de ce site ?

Super site !!! Si vous souhaitez en savoir plus sur les propulseurs préhistoriques amérindiens et comprendre comment on peut tirer des sagaies courtes avec des propulseurs flexibles : http://basketmakeratlatl.com/ Fabriquer du matériel : https://www.youtube.com/user/BasketmakerII/videos Les Américains ont la chance d'avoir pu retrouver dans des grottes des propulseurs complets dont le plus ancien date de 8000 BP ainsi que des sagaies. Ils peuvent donc reproduire avec précision le matériel de quelques peuples ayant vécu à la fin de la préhistoire. Nous n'avons pas cette chance en Europe, mais un fois de plus comme dans le domaine de l' archerie traditionnelle, l'approche pratique et très documentée des américains et de ce site en particulier permet de revenir sur notre conception parfois restreinte et conformiste de ce que doit être une sagaie et un propulseur ...

Difficile de discuter sérieusement de ce genre de choses ici, d'autant plus qu'on passe sans cesse du coq à l'âne et que personne ne peut prétendre ici maîtriser ces sujets, moi le premier. Les préhistoriens et archéologues sont généralement prudent dans leurs conclusions ... ce qui peut énerver le profane qui aime la simplicité et repousse la complexité... Nous disons tous parfois des conneries qui seraient certainement évacuées si on pouvait se parler de vive voix. Donc inutile de se prendre la tête Bigfoot et WAA. On a pas envie, une fois de plus, de compter les points.... Par contre il est toujours sympa d'étayer une remarque par un lien vers un article scientifique (merci Brutus).

Je ne sais pas si on a la preuve d'un emmanchement des pointes Levallois sur épieux par Néandertal...mais on a certainement de fortes présomptions... Jusqu'à preuve du contraire les Néandertal n'ont pas inventé la propulseur (je précise pour ceux qui ne connaissent pas du tout le sujet). Qu'est ce qui te permet de dire que la pointe Levallois est la plus performante ? Je crois comprendre que c'est de l'humour ? Maintenant je ne saisis pas pourquoi les Magdaléniens fabriquaient tant de pointes en bois de cervidé ... Au détriment de pointes en silex ?

Oui on le prendrais vraiment pour un Belge, son accent est parfait... Il a fait une reconversion et a déjà fabriqué houit arcs dans son nouveau labo... En revanche j'ai pas vu Jesse..

"Arctradonly.com est un forum de discussion qui s'adresse plus spécifiquement aux chasseurs épris d'archerie traditionnelle. Hostile à tout esprit de division ou de controverse, il n'a pour seule ambition que de vous offrir un espace privilégié vous permettant de vous retrouver autour de la passion qui vous anime.En ouvrant un périmètre exclusivement dévolu à l'archerie traditionnelle de chasse ("the hard way"), l'association "arctradonly" s'inscrit dans une démarche complémentaire visant à renforcer le développement d'une chasse toujours plus responsable et dynamique, alliant, tout autant, tradition et modernité, dans une recherche constante d'efficacité. Que vous soyez adeptes du grand arc droit, de l'arc recurve ou de leurs hybrides, que vous soyez débutants, vétérans, amateurs, hobbyistes, ou, tout simplement désireux d'en apprendre davantage sur cet art séculaire, soyez les bienvenus pour venir partager entre copains ( :06: ) vos expériences, connaissances et émotions." Bien à vous, l'équipe de direction ATO

Salut Totoflex, On peut s'inscrire jusqu'à quand ? On est vraiment obligés d'envoyer un règlement ? On peut pas payer sur place ?

Ca vole pas très haut ... :06: Permettez moi en toute modestie de relever le niveau de ce sujet avec ce document que vous me lirez au moins deux fois avant de poster vos blagues minables... =@ https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-00403708/PDF/Petillon_2008b.pdf (mode humour cinglant activé)

Salut à tous, J'étais au festival en Corée avec Isabelle et nous avons pu rencontrer des archers du monde entier. Certains d'entre eux seront bientôt présents, c'est l'occasion pour vous de les rencontrer et de découvrir leurs arcs et leurs techniques de tir !! Chine ! Malaysia ! Corée ! Allemagne, England, Pays bas, Espagne, République Tcheque, Hongrie, Grèce !!! ​ Si vous n'avez pas de licence, appelez tout de même ça peut s'arranger... A bientôt !

Toujours à Isturitz ... http://www.grottes-i.../le-propulseur/ Vous y trouverez de nombreux articles scientifiques en ligne et des photos de : – Propulseur mammouth de Montactruc – Le coq de bruyère du mas d’Azil -la hyene rampante de La Madeleine – Le faon à l’oiseau, Mas d’Azil – Le propulseur femelle « cheval bondissant » de Bruniquel – Le bison du Mas d’Azil – Le capridé de la grotte du Gourdan en Ariège – Le bouquetin à l’oiseau d’Arudy