jicef

;) Bonsoir! D'accord avec toi E@gle_One, la phase finale de la construction d'une arbalète est bien ce à quoi elle elle est destinée : le tir! Grâce à l'idée de JMG ( :07: ) de pouvoir héberger gratuitement une vidéo sur ce site web, j'ai pu faire ce petit film. J'ai bien pensé créer un post où chacun pourrait mettre ses essais en la matière, mais il y a un problème de taille : les vidéos ne sont conservées que quatre mois et dans ce cas, pas facile d'envisager quelque chose de sérieux. Peut-être existe-t'il une solution? La question est posée. C'est sûr que de pouvoir faire des petits films sur le fonctionnement de nos arbalètes serait vraiment sympathique....

Je pense qu'il est gainé de cuir; ça donne une bonne allure et peut-être que l'arc épaissi de la sorte impressionne encore plus.... mais bon, la bonne bouille du guerrier nous rassure un peu

Plutôt impressionnant!!!

;) Bonsoir! Après qu'un membre du forum (JMG?) ait lancé l'idée de pouvoir héberger une vidéo sur un site gratuitement, j'ai pensé filmer une séance de tir avec mon arbalète pour la mettre en ligne. J'ai donc ressorti le matériel du grenier (il y a bien une bonne dizaine d'années qu'elle n'avait pas servi) et fabriqué une cible. La cible c'est une caisse en carton aplatie avec deux botins à l'intérieur, le tout fixé sur une palette en bois, fixée par deux tendeurs. J'ai placé la cible à 40 mètres (adossée au fond du jardin) et fixé une cannette de coca-cola en son centre. J'ai tiré avec cette arbalètehttp://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=7952&st=20# A 40 mètres, il s'agit d'un tir tendu (l'arbalète fait plus de 200 lbs) les éléments de visée sont à zéro. Après quelques tirs de réglage, j'ai tiré deux séries de trois carreaux et j'ai troué la cannette au sixième tir. Pas terrible, mais c'était un tir debout (avec des rafales de vent) et aussi le stress d'être filmé... Alors si ça vous dit, et surtout si ça marche, je vous mets le lien en question (je suis en 512 k et faut pas être pressé...)http://www.video-perso.com/item/6dHXVhiM/1

;) Bonsoir E@gle_One! :24: Félicitations pour tout le boulot effectué! Tu as découvert plein de choses par toi-même avec cette première réalisation et c'est déjà pas mal.... La lame de ressort de véhicule à l'état brut n'est pas la panacée et la puissance développée n'est pas en rapport avec le rendement escompté. Comme tu le dis, il faudrait modifier cette barre en supprimant les boucles des extrêmités et affiner les branches. Cela devrait lui donner plus de vivacité, mais quel chantier! Ce qui serait peut être réalisable sans trop de boulot, c'est de couper les boucles des extrêmités, de faire des poupées traditionnelles (avec protections en cuir) et une corde en kevlar, proportionnée à la force de l'arc. Pour la noix, tu dois pouvoir trouver la matière première en cherchant un peu. J'ai trouvé du fer rond de 50 mm de diamètre chez un marchand de matériaux divers (genre récupérateur - bric à brac) . Je pense que tu dois pouvoir aussi trouver ça chez un artisan métallier - chaudronnier. Ca ne coûte pas cher et tu n'es pas obligé de prendre une grande longueur : c'est au détail. En tout cas, même si tu la laisse en l'état, c'est une belle bête. En core bravo.

Séduisante au premier abord ton idée! Seulement il y a deux problèmes de taille à mon avis pour que ça marche. 1) N'importe quel trait d'arbalète (comme la flèche de l'arc d'ailleurs) tourne sur lui-même.... 2) La différence avec le vol de l'avion, c'est que la poussée n'est pas constante sur le trait d'arbalète, et c'est ce qui génère le tir parabolique quand l'effet de la poussée initiale se dissipe. Dès que la poussée décroit, le trait est irésistiblement attiré vers le sol et même avec un aileron orienté en conséquence et si on pouvait stabiliser le trait pour qu'il ne tourne pas sur lui-même, il continuerait à descendre faute de carburant.... :bhaoui..:

:24: Caméléon! Juste une petite remarque: la fixation de l'arc sur l'arbrier avec un cordage, tranche un peu sur l'aspect résolument moderne de l'ensemble. Peut-être est-ce provisoire.... En tout cas, beau boulot!

Les vacances se sont bien passées - :07: - vivement les prochaines.... Je comprends ta démarche, ton truc, c'est de faire le plus possible par toi-même. Je fonctionne également de la même manière et j'avoue éprouver beaucoup plus de satisfaction à réaliser une arbalète que d'en acheter une toute faite (fût-ce une Excalibur). C'est ça le plaisir du bricolage. Pour la boulonnerie, prends de la visserie utilisée en mécanique (il en existe de différentes forces selon leur utilisation). Tu peux trouver celà chez le garagiste local, chez un marchand de machines agricoles ou dans une concession auprès du service des pièces détachées. Evite de prendre des boulons en grande surface qui sont la plupart du temps destinés à la menuiserie et n'ont qu'un faible coefficient de résistance) Sur l'Excalibur, comme tu as pu le constater, l'arc est en fibre de verre, et en deux morceaux. Toi, avec ce système, tu veux monter un arc en acier. C'est réalisable, mais comme tu le montre sur ton schéma, en laissant l'arc d'une seule pièce. En pratiquant un évidement pour le passage du trait, cet endroit va se trouver fragilisé et c'est pour cette raison que l'arc doit être bien fixé sur son support. Ces deux pièces doivent être parfaitement solidaires. Pour ma part, j'opterai plutôt pour un système d'étrier avec plaque de serrage. Peut-être moins esthétique, mais sûrement plus efficace. Quand au diamètre des boulons, sans doute du 6 ou du 8, ça va dépendre de ta lame! Comme tu le dis, les amortisseurs, il vaut mieux les laisser de côté...

;) Bonsoir E@gle One! Effectivement ça cogite, et ton projet se précise. Je pense que le système de fixation dérivé de l'arbalète Excalibur est surtout valable pour un arc en fibre de verre et à condition d'ajuster l'ensemble au "quart de poil", avec une boulonnerie adaptée (d'un diamètre suffisant et d'une bonne résistance). Pourquoi ne pas opter à ce moment-là pour un arc en fibre? Il en est vendu au détail et un 150 lbs ne coûte pas très cher (autour d'une cinquantaine d'euros) Si tu veux absolument monter un arc acier, je pense que de toi-même, quand tu auras ton morceau de fer dans les mains, tu penseras à modifier quelque peu ton projet au niveau du système de fixation. Ca pèse et ce n'est pas souple du tout...

J'espère que ça t'aidera. Je suis désolé de ne pas pouvoir répondre à d'autres questions dans l'immédiat, mais je pars pour une semaine dès demain à l'aube. A bientôt. :37:

second croquis : détail en coupe de fixation de la branche d'arc sur le bâti.

Eagle 1, je t'ai fait un schéma à main levée du système de fixation de l'arc que j'adopterai vraisemblablement. Sur le premier croquis : détail du gousset de renfort soudé sur le bâti supportant la branche d'arc.

:37: Gaël! D'accord avec toi! Cette arbalète est vraiment au top. Simple de conception et très performante. On garde le concept initial de l'arbalète (sans poulies), mais tout de même avec un système "center-shoot", d'où je pense le secret de son succès. Il suffit de parcourir certains sites de chasseurs québecquois pour s'en convaincre! Je m'étonne que les arbalètes modernes soient toujours confectionnées avec l'arc monté en porte à faux, étant donné le mauvais rendement de ce montage (hormis les arbalètes à poulies et certaines exceptions comme "Excalibur"). Autrefois, on peut le comprendre, il n'y avait pas d'autre solution, mais à notre époque, c'est une hérésie... Ou alors c'est peut-être simplement en rapport avec le coût de fabrication... En ce qui concerne le système de fixation, je pense utiliser du fer plat pour emprisonner les demi branches avec des goussets de renfort soudés à l'arrière, mais surtout pas de perçage des branches! Pas question de les fragiliser... Il suffit simplement de confectionner un système de serrage qui les fixe solidement à la base sur une dizaine de centimètres.

J'ai construit une arbalète avec un système à luge, mais ça ne m'a pas convaincu. Trop de perte de puissance occasionnée non seulement par le montage en porte à faux de l'arc, mais aussi par la luge même qui outre les frottements suplémentaires, provoque une inertie importante au départ du coup et par là même contribue également à freiner l'efficacité de l'arc.http://webarcherie.com/forum/index.php?sho...ndpost&p=171728 La goutière ou une simple rainure sur l'arbrier sont en effet indispensables pour guider le trait. Sur la seconde arbalète construite, je présentais un système avec "rails de guidage", relativement efficace, mais celà n'empêche évidemment pas le frottement. Ca préserve toutefois l'arbrier.webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=7952&view=findpost&p=173309 Pour ce qui est de la fixation d'un arc de grande puissance en deux parties, je compte m'inspirer d'un système comme celui que l'on peut voir sur les arbalètes "Excalibur" :www.excaliburcrossbow.com/fr/index.html Je pense le construire en fer soudé et boulonné, assez largement dimensionné pour qu'il supporte la puissance et encaisse les départs de coups.

;) Bonjour! Intéressante cette question. A mon avis, c'est un peu dans les gênes de cette arme. A l'origine, l'arbalète est une arme de guerre ou de chasse, dont l'arc relativement puissant est monté en porte à faux sur l'arbrier. Pour bander cet arc à l' époque, pas d'autre solution que de mettre une corde appropriée et en conséquence, d'une certaine épaisseur qui excluait certainement de pouvoir faire une encoche complète sur le trait; tout au plus pouvait-il y avoir un léger évidement du talon pour une meilleure préhension de la corde au départ du coup. De nos jours, la technique aidant, les cordes ont évolué et sont moins épaisses. On trouve d'ailleurs des traits d'arbalètes pour certaines arbalètes "field" qui possèdent des encoches en plastique comme celles que l'on voit sur les flèches d'arc. Mais ces arbalètes ont une puissance relativement modeste qui permet l'utilisation d'une corde assez mince, comparable à celle d'un arc. D'autre part, l'arc est monté en type "center shoot" et le trait passe dans l'axe de l'arc. Toutefois, dès que l'on passe à des puissances importantes (au-delà de la centaine de livres, l'épaisseur de la corde et du tranchefil ne permet plus de mettre une encoche sur le trait). D'ailleurs, même sans parler de l'épaisseur de la corde, il y a un autre phénomène à prendre en compte, c'est le montage en porte à faux de l'arc sur l'arbrier de la plupart des arbalètes. Non seulement celà en réduit les performances par les frottements engendrés de la corde sur l'arbrier, mais ce type de montage exclut que le trait soit solidaire de la corde au moyen d'une encoche comme c'est le cas pour l'arc, et indépendament du système de retenue (noix, basculeur ou autre). En effet, au départ du coup, lorsque le système de retenue est libéré, la corde saute légèrement vers le haut , probablement à cause de l'action libératoire du crochet et de ce fameux montage en porte a faux. J'en ai fait l'expérience à mes dépends sur les mécanismes que j'ai confectionnés et qui demandent à être ajustés au "quart de poil" et j'avoue que j'ai abîmé pas mal de traits avant de trouver le bon positionnement. D'autre part, quand on voit le frottement généré par la corde sur l'arbrier, imaginez un peu l'effet que ça pourrait avoir sur le trait si l'arrière de celui-ci est ancré sur la corde... au départ : un petit saut et ensuite l'arrière s'écrase sur la glissière de l'arbrier. C'est clair que l'encoche et peut-être le trait ne résisteraient pas, quand à la précision du tir... En conclusion, je pense que le système avec encoche est pratiquement incompatible avec l'arbalète dès lors que l'on accède à des puissances d'arc importantes, notamment en raison de l'épaisseur de la corde employée et je ne pense pas que celà amène quelque chose de plus. Une languette métallique maintient le trait en position lorsque l'arbalète est armée. Bien sûr, cette réflexion n'engage que moi. Elle résulte simplement de mes expériences en la matière et je serais heureux d'avoir enrichi le débat ou d'avoir d'autres points de vue... Je cogite en ce moment sur une arbalète de type "center-shoot" avec un arc relativement long (1,00m - 1,10m) d'une puissance supérieure à 200 livres, qui permettrait d'avoir une allonge suffisante pour ne pas trop "stresser" la flèche au départ du coup. Ce système, hormis qu'il permettrait d'éviter les pertes dûes au montage en porte à faux, devrait apporter un gain quant à la précision du tir, notamment à longue distance. Bon, il faut que le projet mûrisse, en ce moment je manque de temps mais on verra ça pour l'hiver prochain.

:37: Bonjour! Regarde sur cette page à "France-Archerie", il y a une ligne "embout pour arc arbalète Barnett" à 3,80 euros.francearcherie.com/catalogue.php?SCID=84

:37: Superbe ta réalisation :24: :24: L'ensemble a de "la gueule" et semble très soigné. Et au niveau tir, as tu fait des essais?

;) Bonjour! Je pense que c'est ça que tu cherches! http://webarcherie.com/forum/index.php?sho...ndpost&p=180297

;) Bonjour et bienvenue! Tu trouveras une corde là :francearcherie.com/catalogue.php?SCID=84 Il n'est pas utile d'enlever la corde à chaque fois, mais il est préférable de la retirer si tu es un long moment sans t'en servir.

:07: de ton aide Ishi :37:

;) Bonjour JmLab! Sans vouloir faire de ségrégation, je crois qu'il faut distinguer les arbalètes dites "de loisir" et celles réservées à la compétition. Dans le premier cas, les arbalètes de loisir englobent celles qui sont construites par des amateur férus de bricolage (et d'ingéniosité ?), comme tu as pu le constater sur ce forum et celles que l'on peut trouver dans le commerce, pour un usage autre que le tir de compétition (Barnett, Mégaline...). En effet, on peut avoir envie de posséder une arbalète, non seulement pour la beauté de l'objet mais aussi pour tirer avec de temps à autre, comme on le ferait avec une carabine à plomb, pour faire un carton. Dans un second temps, s'agissant des arbalètes destinées à la compétition, il faut aussi faire la distinction entre le tir avec des arbalètes de match à 10 et 30 mètres (Winzeller et autres Scherrer...) et celles dont tu nous parles : les arbalètes pour le tir "Field" destinées au tir entre différentes distances échelonnées entre 10 et 65 mètres. Il est d'ailleurs intéressant de constater la conception des arbalètes pour le tir "field". Equipées d'un système de visée sophistiqué, elles tirent des traits qui passent par l'axe de l'arc (système center shoot). Les branches sont soit fixées de chaque côté de l'arbrier, soit l'arc est percé en son centre pour laisser passer le trait. Nul doute que ce système à l'avantage de jouer non seulement sur la précision, mais aussi sur le rendement de l'arc. En effet, sur la plupart des arbalètes de loisir (hormis les systèmes compound), l'arc est monté en porte à faux sur l'arbrier et ce système génère une perte de puissance importante, ce qui explique les chiffres que j'avance dans mon précédent message. Hormis l'essai (que je ne retrouve plus) )fait par un membre du forum (au secours Ishi78) j'avais également constaté cette différence très importante. Je tirais alors avec un arc de 42 lbs, et mon arbalète de 205 lbs était plus performante certes, mais pas dans les proportions que tu décris. Je suis convaincu que le système "center shoot" est la solution idéale pour utiliser la puissance optimale de l'arc d'arbalète. D'ailleurs, certains constructeurs utilisent ce système (Excalibur entre autres) et proposent des arbalètes très performantes. Si dans le tir "Field" il n'y a aucun problème pour tirer puisqu'il s'agit d'une discipline pratiquée dans le cadre réglementaire de la FFT et donc dans des structures appropriées, il n'en est pas de même pour celui qui possède une arbalète "de loisir" et qui n'est pas intéressé par la compétition. La solution serait peut-être comme tu le dis, de se rapprocher d'une structure pour le tir "Field", à condition d'en avoir une à côté de chez soi... Bien cordialement,

;) Bonsoir! Ben ouai, il y a bien un problème avec les arbalètes dites "de loisir". Pas évident de s'en servir chez soi ou dans des stands appropriés.... Rien de comparable avec les arbalètes de match qui elles sont destinées à l'entraînement ou à la compétition dans le cadre du tir sportif et dans des structures aménagées. Instinctivement, on aurait tendance à se rapprocher des stands de tir à l'arc en raison d'une certaine parenté avec l'archerie. Mais l'arbalète n'a pas une bonne image. Pour le néophyte, c'est une arme destructrice et dangereuse! Pensez donc : 15o ou 175 lbs!! - Destructrice : elle va ravager les cibles pense notre ami archer. Alors qu'en réalité il n'ent est rien puisque le rendement de l'arbalète est nettement inférieur à l'arc. Les tests réalisés par Ishi sont là pour le prouver et une arbalète de 175 lbs équivaut à un arc de 50 / 60 lbs. Il est d'ailleurs facile de faire des essais et de comparer l'enfoncement des flèches dans la cible. A ce niveau là on peut convaincre sans trop de difficulté. - Dangereuse : OUI. Et c'est là que le bât blesse. Quelle que soit la puissance de l'arbalète; dès l'instant qu'elle est armée avec un carreau en place, il y a réellement danger dans un stand de tir à l'arc. En effet, dès lors elle ne se compare plus à l'arc, mais bien à une carabine. Seul le moyen de propulsion du projectile diffère et on constate bien que le stand de tir à l'arc n'est pas adapté en terme de sécurité pour accueillir l'arbalète. Pour ma part, à l'époque où je tirais dans un stand de tir à l'arc (j'étais tireur à l'arc et licencié au club), je le faisais seul, en dehors des entraînements et j'avais aménagé une structure en bois d'un côté du terrain. Il s'agissait d'une table pour poser l'arbalète et tirer. L'angle de tir était limité latéralement par une palissade en bois, au cas où... C'est le compromis que j'avais trouvé pour pouvoir tirer librement et ça n'a jamais posé de problème. Sans aller à faire une construction comme je l'avais fait, il est peut être envisageable de pouvoir tirer dans un stand de tir à l'arc, mais en dehors des créneaux d'entraînement pour l'arc afin de limiter le danger vis à vis des autres, en étant seul au pas de tir...

Sympa cette petite arbalète, elle a tout d'une grande.... En tout cas bravo pour ta réalisation. :24: :24:

:24: Beau boulot ! Simple - efficace et bon marché...

;) Bonsoir! L'arbalète à tour que tu projettes, avec un arc de 2 mètres, ça va être un sacré engin! Je suppose que tu vas y adjoindre un pied support.... Si je devais entreprendre cette construction, je me tournerais vers une lame de suspension de véhicule pour l'arc, car je ne vois pas ou on pourrait trouver pareil morceau. A moins de le fabriquer en lamellé-collé... Le système de détente, il faudrait quelque chose de simple et surtout costaud. Une noix métallique de bon diamètre avec une détente par bras de levier et un système de moufflage par manivelles pour armer.