EricD91

pas de photos les flash sont interdits :bhaoui..: .... il faisait trop sombre dans les s/bois

J'emporterai un très bon souvenir de ce dimanche à Pers parcours technique intéressant, pas besoin de mettre le piquet rouge "à fond" comme certains pour créer la difficulté : la disposition des bêtes au milieu de l'espace naturel suffisait. et l'absence de lumière à cette saison est suffisament piégeant surtout avec un scope grossissant un peu trop !!!... Mercvi aussi à l'équipe organisation, tout s'est bien enchaîné et le repas était très sympa. et désolé de n'avoir pas pu rester aux récompenses, famille oblige ... allez Nico on se fixe RdV pour une 3ème manche à Condé :bhaoui..:

D'accord avec toi sur les 2 points ;) Scientifiquement prouvé : faudra m'expliquer pourquoi dès qu'il y a un filet derrière une bête les flèches sont attirées (ou tirées ?...) vers ce filet ??!!...

j'y avais pensé mais depuis l'Essonne bcp de kms et météo incertaine ... :bhaoui..:

c'est bon pour les discussions au coin du feu ça ! la bonne équation c'est celle qui te permets de mettre la flèche là où tu l'as lâchée :107: celui qui a -10mm d'abaque entre 10 et 45m tire un matos extra rapide. il n'est pas plus précis pour autant. seule la maîtrise du tir ET DE LA DISTANCE lui permet de la coller au centre de la cible

je sais pas comment je dois prendre ta réponse David t'es peut être un peu dur avec Nico, il il pardonne pas bcp les fautes d'inattention ce PSE

kesse tu racontes bien Romain ;) j'ai eu la version de J.Louis ce soir : il est pas peu fier de son équipe le gars ! quand je vois avec quelle méticulosité (si si ça se dit) je règle mon arbalète y me font froid au dos mes collègues de Rochefort et on remet ça à Guiry le 18 mai mais ce coup ci je vérifie leur matos avant le départ ;) Ciao et bonne bourre au France Nature

Allez Nico calme toi sinon vont nous fermer le sujet ... :oups:

ça arrive même au moins mauvais :bhaoui..:

mais non ne soit pas désolé c'est toi qui a raison : tes photos nous intéressent tout autant et plus même alors MERCI

je serai pas aussi affirmatif que Nico mais on l'a constaté sur une cible où le rouge était à un peu plus de 10m du bleu : je crois que c'est l'ours blanc sur la 38 ou 39 tirée à 42m (double spot groupé mais à 1cm à gauche du tué ) sous réserve de nos pas comptés sur le terrain sous une pluie battante et en fin de journée ...

Bonjour, mon avis personnel de cette expérience sympathique : concours bien organisé, accueil sympa, repas excellent, on ne dira rien sur la météo plutot humide ! quand au parcours, même avis partagé que mes précédents collègues : à quand la mention sur les mandats "parcours réservé aux chasseurs" ? si l'organisateur a su exploiter agréablement le paysage et ses difficultés de terrain (sans trop) pour disposer les cibles à des endroits judicieux, placer les piquets rouge systématiquement entre 8 et 10m du bleu je ne comprends pas l'intérêt ? si encore il était écrit qqe part que les parcours dignent d'un Championnat de France se distingueraient aux distances de tir "au taquet" ... je comprendrais. mais on a jamais vu un parcours de C.F. avec des distances aussi extrèmes. hormis les 5 cibles réglementaires placées à 15m pour le Bleu, j'ai pas descendu mon viseur en-dessous de 30m de tte la journée. autant retourner faire de la cible !) Alors messieurs les organisateurs siouplait arrêter de considérer les TL comme les paria de la discipline et ayez la délicatesse de placer la difficulté là où c'est nécessaire. surtout quand on voit des parcours aussi sympathique. Merci par avance

c'était le dimanche à Champagnac cet été (même si le ciel ne le prouve pas) et ceux qui arrivaient sur cette cible venait de se coltiner des dévers pas triste, sur un terrain plutôt glissant et humide, dans la sombritude.

l'orthographe aussi est en voie de disparition

MERCI et BRAVO pour l'organisation de ce parcours, le déjeuner, le sourire, .... tout quoi. enfin ! je suis plus déprimé ....

Salut Alain, je vais essayer de rester dans le sujet, et compléter par ma connaissance. avant d'arriver au 3D je faisais de la cible "anglaise" : essentiellement FITA 70m et 4D. Puis j'ai fait 2 années en Campagne avant de venir définitivement au 3D. à mon avis, on peut pas comparer réellement le Campagne avec le 3D. ça serait comme comparer le Nature et le 3D parce que ce sont des animaux et en parcours (papier ou 3D). Raccourci trop facile. je vous assure qu'il est bcp plus facile d'être précis sur un point jaune avec une carte papier vous permettant de calculer (pas estimer mais bien calculer) la distance à la cible et sachant que vous avez le temps de tirer. ça c'était pour compléter la base de connaissance. Le 3D allie vitesse, précision et estimation. concernant la remarque sur les parcours asseptisés : après 4 parcours depuis le début de cette année, je comptabilise 4 situations différentes, bien que les coeff. étaient comparables. La disposition des cibles exploitant le terrain (plat, accidenté, s/bois ...), les modèles de bêtes, la météo, la longueur du parcours, etc... fait que pour un même coeff on se retrouve dans des situations différentes à chaque fois. Alors asseptisés ? non pas d'accord. ce Dimanche j'ai enfin pu me concentrer à Chalmaison sur l'essentiel de notre sport : ma séquence de tir pour atteindre l'objectif fixé. et je pense pas que l'on puisse affirmer que le parcours était asseptisé ; il respectait le réglement actuel. Point. c'est pas parce que le chevreuil couché était à 18m qu'il était facile : la zone tuée était à 2cms du sabot. idem pour le croco : 25-30m avec un tué sur le haut de la cible à 2cm sous l'arête du dos. idem pour le Grand Duc, etc... pour faire mes points j'ai été systématiquement chercher le 10. On gagne pas de mérite sans prendre de risques. Sans être péjoratif, un archer "moyen" se serait contenter d'aller chercher le 8. quant à la notion de distance de tir en fonction de la puissance : à réfléchir. Mais avec qqes chiffres ça sera plus nuancé : un Compound "moyen" à 60# sortira à 250-260 ps. on est plusieurs à sortir à +300ps. et vous dîtes que c'est comparable ? je vois pas où. pour vous donner une image : prenez la Clio 1.1L de votre mémé et poussez la un peu dans les petites routes de montagne. maintenant prenez une Clio Williams et faîtes la même chose en cherchant à améliorer le chrono. sans entrainement et si vous faîtes le moindre écart de trajectoire je donne pas cher de votre peau. Moralité : un arc rapide ne se maîtrise pas comme un arc moyen. Comme le rappelait kkun sur un précédent sujet, il faut un minimum d'entrainement structuré pour réussir à atteindre l'objectif tant espéré. donc pour aller dans ton sens je prendrais les arguments cités dans un autre sujet où l'on parlait d'index ou d'handicap, comme au Golf ou au Tennis. mais l'intérogation restera tjrs la même : est-ce que les résultats de 2 archers qui ont la même moyenne au National mais sur des parcours différents sont comparables ? non. seul le jour J (comme dans un Championat Reg. ou Fr.) sur le même terrain tout le monde est à égalité. sans entrer dans une autre polémique, j'ai trop fait le constat d'archers qui se sont classés dansle haut pour le CdF et finissent bons derniers le jour J. un hasard ? pas du tout. Mais à trop vouloir prendre en compte des coefficients on retirera ce qui fait le charme de notre discipline, et on deviendra sélectif. alors prenons garde à pas tomber dans l'extrème.

ta question y en a bcp qui se la sont posée. Un comité d'archers mondiaux de haut-niveau a échangé les idées depuis 2 ans pour déposer un projet au près du CIO. la formule actuelle (70m qualificatif puis duels élmination directe) est très difficilement médiatique, elle nécessite de gros moyens techniques pour être appréciée finalement par un faible nbre de public, donc du coup les télés ne s'y intéressent pas. la distance de tir impose des infrastructures "lourdes" et extérieures, suivre la flèche en vol c'est pas facile, comprendre les zones de la cible, le cordon, etc.. les commentateurs sont pômés. c'est bcp trop statique et trop long comparé à une course de 110m haies. le projet déposé prend en compte toutes les contraintes et propose une nvle formule où, entre autre choses, la cible serait du style de ce qu'on voit dans le bi-athlon ski La sté BEITER bien connue des archers, a d'ailleurs présenté cette cible l'année dernière à Nîmes. une contrainte forte c'est que le nbre de disciplines représentées aux JO est limité, par le planning par exemple. et que de nvles disciplines poussent à la porte pour rentrer ; par l'effet de mode. alors le risque en proposant une nvle formule poru le TAA serait de se voir pousser dehors le temps de réfléchir pour faire rentrer un autre sport. y a gros à perdre tu vois, c'est pas simple. sinon sache que y a l'après JO : l'année qui suit les JO officiels y a les JO des sports non représentés. et le TAA y est une nvle fois mais en parcours Tir Campagne. mais la médiatisation ne s'en occupe pas ...

bon désolé au risque de passer encore pour un rabat joie ... : toutes ces belles idées échangées passeront-elles le cap du forum Webarcherie ? avant de vouloir changer un réglement, essayons au moins de faire respecter celui qui existe ; c'était le but du débat initié. sinon le jour où toutes ou partie de vos idées seront mises en application, que direz vous à ceux qui, à leur tour, contourneront ce réglement pour faire entendre leurs idées ? ce qu'on demande aujourd'hui c'est que nous n'ayons plus des écarts farfelus entre les premiers au classement et "la masse". que bien qu'il existe un coeff. pour réguler les concours (tirant au rouge je me marre), on ne voit plus une marmotte à demi-sortie de son rocher à 30m et un mouflon à 15m. que quand le réglement dit qu'une cible ne doit pas être de 3/4 on voit encore cette erreur sur des parcours ; malgré la présence d'arbitres officiels. si certains veulent faire passer des changements au réglement actuel, réfléchissez y ensemble et déposez officellement un projet ; faîtes des tests grandeur réels si vous voulez mais SVP PAS SUR LES CONCOURS OFFICIELS. Merci. une autre fois, si vous voulez, je vous parlerai de l'expérience menée par un club du 91 depuis 2 ans sur le tir en salle et une formule de duels, qui remporte bcp de succès. mais bien sûr le tir, bien que comparable au score, il n'est pas qualificatif au classement national. et ça, ça change tout.

il m'est difficile, après avoir ouvert le sujet, de regarder passer ces échanges sans essayer à mon tour te répondre, et j'essaierai de rester courtois sans provoquer. Toxon, si tu montrais un peu plus de respect envers les personnes qui témoignent sur cette place publique dans le seul but, comme toi, d'essayer de faire avancer les choses, alors tout pourrait être plus simple. Mais à te lire, je crains pouvoir dire que tu n'as pas l'art de te faire des amis. en fait, te connaissant un peu, je suis encore plus désolé que je l'étais y a 10 jours, et je vois pas par quel moyen, en l'absence de dialogue, tu estimes que toi tu peux faire changer les choses, et que tu sais ce qu'il faut faire pour cela. j'ouvre une paranthèse : il y a 2 ou 3 ans, dans une discipline similaire, le Tir en Campagne, un grand Champion français au caractère aussi très personnel (...) a déposé au près des instances dirigeantes de notre fédé une proposition de projet pour faire évoluer cette discipline dont la popularité était décroissante. J'ai pu lire son projet ; il avait le mérite d'être constructif et, tout comme toi, il avait fait le constat qu'il fallait que ça change. Mais dans notre société, il convient d'user d'une certaine forme de communication, plus particulièrement quand on s'adresse à certaines instances dirigeantes. Il manquait à sa démarche l'essentiel : la forme. il est un fait que tes réflexions méritent d'être entendues, au même titre que les remarques des autres archers. Mon conseil, si je peux me permettre, c'est qu'il convient dans ce cas d'adopter une forme de communication afin de permettre d'être constructif, ainsi que d'en débattre dans un cadre mieux approprié que la place publique. Et n'oublie pas qu'on est plus fort quand on parle tous d'une même voix. Sincères amitiés sportives, Eric Dechansiaud - Archer de Gui Le Rouge (oui moi je signe de mon nom)

au risque de paraître encore plus critique ... je suis étonné de ne pas voir le résultat personnel de notre Champion. car le matin nous l'avons croisé avec son arc et ses flèches (!...) accompagnant un peloton. donc c'est qu'il tirait ! sachant en plus qu'il a défendu à des archers de Draveil qui ont participés au piquetage la veille de tirer le parcours même en accompagnateur et sans feuille de marque ... si ça c'est pas de la bêtise je demande qu'on m'explique ??!!... mais là je reconnais je dis du mal gratuitement ... :oups: mais je vous avoue que quand j'entends les résultats de mes copains qui tiraient lundi à Bouloire la dragée passe encore plus mal

effectivement les erreurs ne sont pas dû fait de tous les membres d'une équipe, mais d'une très petit nbre. Je connais très bien les archers de Draveil (j'y ai passé qqes années) et j'ai pu discuter avec nbx d'entre eux hier pour savoir qui a pêché par excès de zèle ! ce que je reproche c'est le manque de jugement global : nous avons très peu de concours qualificatif de qualité en IdF. Nous somme snbs à nous rendre dans d'autres dptns limitrofs pour participer à des concours (Picardie, Loiret, Eure, ...) certains comme moi sont obligés de limiter les sorties au strict minimum pour des raisons personnelle ou parce qu'ils ont d'autres activités comme par exemple aller faire un Field ou un FITA avec des archers de son club. donc il serait judicieux que les clubs qui s'engagent à organiser un concours pensent non pas à créer de nvles difficultés ou originalités pour "biaiser" l'archer mais avant tout au résultat qui découlera d'un concours bien organisé et qui aménera plusieurs archers à remonter au classement français et peut être ainsi participer et représenter sa région au Championnat de France. au regard des résultats déjà publiés (bravo à ceux qui ce sont couchés tard pour remonter les résultats aussi rapidement) j'ai comparé les scores des premiers en SH de chaque catégorie au score du 30ème au classement 2007 avant le CF. Seul le Barebow avec 581 est au-dessus du cut de 579 : 2 petits points !!!! pour les autres ils ont joué pour rien. C'est pour cela que je suis très mécontent à l'encontre de ceux qui ont tracés et vérifiés/autorisés ce parcours. Ce ne sont pas les archers qui devraient être sanctionnés ... car nous avons payé pour participer je vous rappelle.

le plaisir a été gâché du fait de l'organisateur ! allez voir mon commentaire ... Un archer très déçu.

je reviens du 3D de Draveil où je défendais les couleurs de mon club pour la DR régionale. j'espérais en profiter pour décrocher un score me permettant de remonter ma moyenne et ainsi espérer participer cet été au CF. hé oui mes obligations familiales et mon travail ne me permettent pas de passer tous mes we sur les concours, je dois faire des choix et le nbre de sorties pendant lesquelles je pourrais me qualifier sont limitées. Donc ce dimanche la météo très clémente et le terrain très agréable je m'étais fait une joie en me préparant, c'était jouable ... mais l'organisateur en avait décidé autrement ... ! quels mots employer pour vous décrire ce que nous avons découvert sur un demi-parcours : incroyable ? impensable ? profondément débile ? ... non-conforme ça c'est sûr ! et qui blâmer : celui qui a tracé le parcours ? le club ? ou l'arbître qui a validé et autoriser la compétition ? de toute façon à quoi cela servira puisque maintenant que je n'ai pas pu faire le score nécessaire mes chances de participation au prochain CF s'amenuisent. c'est la déprime totale ce soir .... pour ceux qui ont eu la chance de ne pas vivre cette journée en résumé on dira : une dizaine de cibles n'étaient pas tirables car des branchages (pour pas dire des arbres !) entravaient la trajectoire des flèches que vous soyez en Chasse, CL ou même en Open ! le comble c'est que l'arbître qui a validé le parcours à qui on a demandé de re-vérifier l'ap.midi reconnaissait que 4 cibles étaient non conforme et non tirable ! mais de qui se moque-t-on ? et vous qui y étiez qu'est ce que vous en pensez ?

à vous lire je me marre 5 réponses donnent 5 valeurs différentes, d'autant que chaque arc est différent ... bon jetez un oeil là-dessus SVP qui montre l'utilité de ce schéma : sinon une méthode "simple" sans arc pour trouver l'allonge "idéale" d'un archer : - colle toi DOS au mur position "Jesus sur la croix" ... les bras tendus CONTRE le mur, mains tendues - puis tout seul ou à l'aide d'une autre personne tu fais des marques aux extrémités de tes mains (extrémité du majeur) - et tu mesures l'amplitude ou la distance max à chaque extrémité - puis diviser ce chiffre par 2.5 puis le convertir en pouce (x2.54) ==> Allonge idéale à communiquer lors de la cmde d'un arc

reste que le Flex des branches ne sera plus en adéquation avec les Cams .... donc au bout du compte il va pas bien gazer ! C'est un très bon arc que tu n'auras aucune difficulté à revendre d'autant plus, si je peux me permettre ..., qu'il est dans une plage d'allonge "standard" comparé à tes 26" :bhaoui..: vois ça avec une archerie sans perdre trop de temps, les nvx modèles 2008 arrivant très très bientôt ...