Gianrico

Merci à vous... alors comme bonus, petite flèche Masai (du moins, c'est ce qu'on m'a dit)... mais ce soir, car là j'ai pas d'appareil photo.... <_< Meilleures salutations et bonne journée Gianrico

La planche que j'ai a des parties, vers les extrémités, qui correspondent à des noeuds, et là le fil s'entremêle et le bois devient plus dur et plus sombre. Mais ces parties là je vais les éliminer, la partie centrale est assez droite et il n'y a pas de virvoltement du fil. Salutations Gianrico

Voilà, détail des pointes et c'est fini....

Deux vues de l'avant-fût (en noyer je pense) et détails des pointes avec des petits anneaux en ébène pour l'une et ébène et buis pour l'autre...

Une vue latérale du même nock

Message précedent: la pointe d'une des flèches, avant-fût en corne blonde avec pointe en laiton. Dans ce message: la solution pour le nock, qui est en corne noire.

Bonjour, Voici quelques images de flèches anciennes que j'ai acheté dans un marché aux puces à cote de la place où j'habite, à Genève. Les flèches sont petites de diamètre et un peu courtes (même pour moi qui ne suis pas un géant :-). Je suppose qu'elles étaient utilisées par des jeunes élèves dans des cours d'archerie. Note technique: le bois des fûts semble d'excellente qualité, d'abord il a presque pas de fil apparent, il est très homogène, et même si les flèches ont plus de 100 ans il a pas bougé!! Y en a pas une qui soie tordue!! J'essaierai de l'identifier... Meilleures salutations Gianrico

Je connaissais la page sur les flèches "nature" et j'apprécie bcp les indications qu'elle contient. Mon opinion est que dans le choix du matériel et des solutions pour la construction entrent en jeu beaucoup de parametres, mais avant tout, pour ainsi dire, la "dimension" de l'archerie qu'on a choisi au départ. Dans la fabrications même des arcs et des produits d'archerie, il y a des produits artisanaux qui ressemblent à du semi-industriel, des produits industriels avec des qualités semi-artisanales (plus rares), puis il y a encore les choix extrêmes et les mélanges: tout naturel-tout artisanal, ou moité/moitié, etc. Je pense que chaque choix, plus que être en soi juste ou faux, reléve (et revèle) d'une logique sous-jacente, du gout, de la culture et des interêts de l'archer, ainsi que de l'utilisation qu'il veut faire de son matériel. Bref, de sa façon de vivre le phénomène-archerie. Dans mon cas spécifique, je suis attiré par la dimension du "tout naturel" (et en tout cas de la fabrication autonome), mais il y a deux facteurs qui m'en détournent: d'une part la question du temps dont je dispose, qui m'interdit de me mettre à la recherche du frêne dans la forêt (j'ai ramassé une fois du cornouiller, sans en être totalment satisfait); d'autre part, l'intérêt que je porte a l'aspect "esthetique" fait que je prenne en compte aussi les réalisations "historiques", qui ont souvent été des "evolutions" de cultures précedente, "préhistoriques" justement. Et cela nous mène à la question de la précision. Dans la culture occidentale, du moin, la soit-disant évolution de la civilisation a signifié plus de précision. Dans le cas des flèches, il est évident que le caractère "naturel" des flèches tirés de rejets ou de pousse, avec les variations qui s'y accompagnent, est chose differente de la précision des fûts tirés d'une planche de bois. Historiquement, d'ailleurs, si l'on exclu le cas particulier du bambou, les deux types de flèches ont rarement été utilisés ensemble, dans la même période e par la même culture. Du moins comme caractère de ces deux solutions. Je suis encore un peu tiraillé entre ces deux dimensions, même si je me rends compte qu'il s'agit pas d'un aut/aut, une chose n'exclu pas forcemment l'autre.... Pardon pour la longueur de mon message, Meilleures salutations Gianrico

À vrai dire de la photo j'arrive pas à voir... je ne reconnais pas le bois utilisé, si c'était du pin tu aurais sûrement raison. De toutes façon, si la personne qui a réalisé les flèches est celui que je pense, c'est un membre de ATARN, il est chinois et très bon facteur d'arcs composites, ça m'étonnerais beaucoup qu'il se soit trompé... mais ce sont peut-être des prototypes, je ne sais pas. Sur Atarn dans l'archive des images y'en a pour tout les goûts, même une collection de pointe de flèches indiennes vraiment magnifiques.... Il est vrai que le système que Pierre a illustré avec plus d'ampleur dans son lien est plutôt turc, pour les flèches mongoles un autre système encore était utilisé: une entaille en "V" était pratiquée dans le fût, une entaille de la même forme était pratiquée dans un morceaux de corne, collé ensuite dans le fût. Le nock était taillé dans la corne, et l'habituelle ligature en tendon scellait le tout. Cette construction est documenté, entre autre, dans des images anciennes assez lisibles. Salutations Gianrico

Un autre système qui paraît -il marche très bien est celui illustré dans l'image (image tirée de l'archive ATARN). Le tout est ligoté avec du tendon. Salutations Gianrico

Je le pense aussi, j'ai acheté recemment une petite flèche masai (avec une jolie pointe en fer barbelée), elle est tirée d'un rejet, on voit bien les petits noeuds, et bien que très courte (env. 45-50 cm) elle a pas l'air très droite. J'ai une petite planche d'alisier que je pensais utiliser pour faire des flèches, tu pense que ça pourrait donner qqchose de bien? Ou trop dur? Il est pas trop entortillé comme fil... Merci, salutations Gianrico

Romain a écrit: ............................ ça peut être un des avantages de se faire soi-même ses flèches: on peut les faire du même morceaux de bois, puis les tirer avant de les décorer, par exemple, et qu'elles deviennent "définitives".... moi j'aimerais bien expérimenter avec divers bois, dont je connais pas de réalisations précedentes... Merci pour les conseils sur le spine. Mais en principe si les flèches sont tirées de la même planche, cela reduit le risque de différences notables dans le spine, poids etc., ou ça veut rien dire? Meilleures salutations Gianrico

ISHI a écrit:

Juste pour s'inspirer un peu: http://www.metmuseum.org/toah/hi/hi_arsw.htm Moi j'adore cette "short sword", par exemple... Salutations Gianrico

Oui, sans doute, mais il y a des règles/principes etc. qu'on applique plus ou moins régulièrement? Sur les site anglais/américain on lit souvent du POB (point of balance), ces choses sont vraiment utiles ou font partie des nombreuses complications modernes? Moi pour moi j'irais à l'oeil, ma je veux pas passer à coté d'éléments importants... Merci, salutations Gianrico

Bonjour, Pourriez-vous me suggérer des liens, des info que vous avez ou autre sur les paramètres à prendre en compte pour faire des bonnes flèches? Je me réfère aussi au balancement, poids total, poids des pointes etc. Bref, tous ce qui peut servir dans ce but. Merci d'avance pour vos indications/conseils. Meilleures salutations Gianrico

Pierre a écrit:

OK, Merci Grizzly... si jamais j'ai une question urgente: je suis en train d'essayer une replica des flèches que j'ai achetées, il y a un avant-fût en noyer et un nock un corne (que je fais avec du noyer aussi, n'ayant pas de corne sous la main). Ma question est la suivante (tout est prêt pour le collage): je peux utiliser la colle vinylique, où cela est puni avec la peine de mort? L'epoxy est mieux? La bleu est mieux que la rouge? Merci d'avance, salutations Gianrico

Une très bonne idée, bravo. À propos de flèches, impennages etc. Je note dans ta photo que sous les plumes il y a une ligature (en fil de soie, je pense) sur laquelle les plumes sont collées. Ce matin j'ai acheté des flèches "anciennes", ça peut dater des débuts du siècle passé, et j'ai noté la présence de ces mêmes ligatures (à vrai dire pas sur toute la surface de l'empennage) sous les plumes. À votre avis quelle étaît la fonction de ces ligatures? Offrir une meilleure base au collage des plumes? Merci d'avance pour vos réponses Gianrico

OK, merci beaucoup. Si j'y arrive je vous poste des images. Salutations Gianrico

Pierre, je peux profiter de ta gentillesse et de ton expérience? Je voudrais essayer de me fabriquer un mini-arc du type de ceux-ci: http://www.archerymuseum.org/micro.htm Qui sont conservé à Crépy. J'en ai parlé sur Atarn, à ce qu'il parait les originaux étaient souvent construit en fanon de baleine. À part la difficulté de réperer ce matériel aujourd'hui, tu pense qu'on pourrait essayer de réaliser qqchose dans le genre avec un bois ou bambou/bois? À la limite de la corne, un mini-composite? J'aimerais bien avoir ton avis là-dessus Merci et meilleures salutations Gianrico

Pierre a écrit:

À ma connaissance, boxwood est le nom anglais du buis. Mais il se pourrait bien qu'il soit aussi appliqué, sur la base d'analogies formelles, à d'autres bois. Une bonne partie du buis en vente dans les scierie/négoces de bois, d'ailleurs, vient du Maroc ou d'autres pays exotiques. Du moins ceux que je connais... une fois j'avais recuperé une cargaison fantastique chez un exploitant foréstier tout près du lac de Nantua, il y avait de l'if, du buis, du charme, du cèdre (!)... je l'ai entreposé à l'epoque (y a 10 ans environ) dans une grange, qui sait à l'heure qu'il est s'il n'est pas tout pourri. Question suscité par ta réponse: en parlant de poids je resumé plutôt l'idee qu'un bois très dense me semblait, d'une façon intuitive, avoir moin de propriétés élastiques. Plus le bois est dur, plus il tend vers la pierre (façon de parler) et moins... il ressemble à du bois. Je me trompe? J'avais vu ton arc sur ton site, joli travail (je parle tant du site que de l'arc :-). Meilleures salutations Gianrico

À propos de bois d'arc.... j'ai trouvé dans un texte la mention de longbow en buis. Vous pensez que c'est possible, ou c'est un autre travail de l'imagination? Moi il me semble un peu lourd..... Salutations Gianrico

Le plumes de paon - Si cela vous intéresse, je peut vous fournir les liens des deux sites où je les ai achetées. Seulement un de ces types je l'ai acheté sur un site américain avec e-commerce, chariot etc., elle sont au même prix que les autres mais la qualité est irreprochable. Les autres types je les ai achetés sur un site d'une dame qui a une éspèce d'élévage de paon et d'autres oiseau (toujours aux USA). La dame est très gentille, il y a plus de choix, par contre le belles plumes striées ne sont pas toutes de première qualité (quelques petits défaut par ci par là) mais elles sont facturées au même prix. Petite fausse note mais dans l'ensemble la dame est courtoise est très serviable (elle m'a envoyé une plume blanche et la grande cannelle en échantillon). Salutations Gianrico