shiv

a propos de bois peu cité mais qui mériteraient + de test , l'arbousier en fait partie.. certain affirme que c'est excellent , il me semble .. voir le lien vers arc a hic et son classement ... ( séchage délicat )

ok , c'est moins reflex qu'un kaya , je pense ... a toi de voir comment tu veux t'y prendre , je t'ai donné des pistes ... pour info , le reflex total , c'est la distance prise entre la poignée ( devant ou derrière selon les cas ...) et la partie la plus en avant ( haut de syhias , aux encoches )...

ok mais ça me donne pas le reflex total ...... ! et supérieur a 90° ? c'est pas plutôt 45° ( ce qui est déjà beaucoup ) ? 66 livres ça commence a faire costaud effectivement ... si en plus c'est fort reflex , je crains pour ton arc avec fausse corde ... ps / c'est bien un composite corne/ bois /tendon turc ou c'est fibre de verre , genre hongrois .. ?

ton arc a combien de reflex et quelle puissance ?? la fausse corde peut être une fausse bonne idée, faut voir... !

ici , tu as ce qu'on appelle des tiplik ou un truc proche ... photo issue de ATARN

ici tu as des exemples de solutions mais pas de chevalet de mémoire ...!

............ rien a voir avec du pin selon ses essais !! ...

http://rivendell.forumactif.com/t2407-atelier-facture-d-arcs-et-fleches voici une liste de bois éprouvé et classé par arc a hic , qui n'a rien a envier a tes connaissance en archerie je pense ... donc faut pas parler trop vite si on sait pas .... !

si oui , je ne serais te dire ou exactement ... il y a beaucoup d'illustration sur casserole couverte d'alu car c'est la plus connue mais pour la papillote , je suis pas sur .... mais c'est pas bien compliqué en soit . faut tout de même un peu " sentir " le bois lors de l'opération de cintrage ( quand tu pousses pour plier ) . tu peux le faire aussi sur un petit feu de bois , lampe a souder ...... l'avantage de la flamme , entre autre , est que c'est assez calorique pour traiter un branche entière en une fois , ce qui n'est pas possible au décapeur ou sur une casserole ( question de taille ) ... de mon coté je trouve le décapeur un peu limite pour obtenir ce que je veux .a la flamme , je suis sur d'atteindre la bonne température ....

salut Tito , excuse encore mon erreur ..... j'ai été voir ton sujet posté ici , c'est du beau travail ! chacun a un peu sa manière de faire pour les courbures , après divers essais , j'ai " mis au point ma façon " qui marche pour moi ... avec des recurves qui tiennent ... comme tu travailles avec tendons , il me semble des photos que tu as mis , que tu cherches des récurves fort travaillants ( grâce a la protection du tendon ) tu n'as donc pas besoin de grosse épaisseur de bois a courber je crois ? une technique qu'on nomme entre nous la " papillote " est très efficace ! tu entoures ta branche la ou tu veux plier avec une grosse couche épaisse de sopaline , de papier toilette ou de cuisine ( essuies -tout ) ou ce que tu veux . tu gorges littéralement d'eau ton papier absorbant qui doit dégouliner , tu emballes de 3 ( pas moins ) épaisseurs de feuilles alu de ménage de qualité que tu fermes aussi hermétiquement que possible ( je " torsade " l'alu sur la branche en sortie pour un bon contact ) et tu chauffes fort , certains le font au décapeur mais perso je trouve que c'est long et manque un peu de pêche pour une bonne monté en température .. de mon côté , je place la branche directement dans la flamme sur mon gaz a cuisiner ( le plus puissant ) et je chauffe +-15 minutes en tournant la branche régulièrement . ça dégorge pas mal d'eau en chauffant mais il en reste toujours assez , si tu a mis assez de papier et d'eau . je continue sans douter , même quand ça dégorge presque plus ( 15 minutes ) je ne retire pas le papier et l'alu !!!!!!! , comme ça , ça reste chaud le temps de monter l'arc sur mon gabarit avec 2 serre -joint .... je fait une première poussée lente jusqu'ou je veux aller , faut pousser un peu quand même ! je me sert d'une planchette pour pousser puis je relâche juste assez pour pouvoir extraire la chaussette d'alu et de papier ( je retiens la pliure avec le torse pendant que mes main enlèvent l'alu et le papier , je tape un serre joint ou 2 pour fixer le bout . sur des bois moyens , 15 minutes suffisent , sur certains bois difficiles a courber , faut chauffer plus longtemps , surtout si c'est épais . il faut que le papier trempé et l'alu monte un peu plus loin que la zone a chauffer , sinon tu risques de bruler la branche ... bien sur il y a d'autres façon de faire une courbe ... si tu veux une précision sur ma manière de faire , n'hésites pas a demander . bonne suite a ton projet .

ok , pardon j'avais mal compris , je suis retourné voir les photos d'entures du sujet , donc c'est celui du bas ... je me demande ce que ça donne en résistance ?? mais ça doit être moins pire que le gros rectangle , vu que le bout est arrondi c'est déjà ça... curieux de voir ! les poignées " épaisses " peuvent parfaitement avoir une très bonne ergonomie , selon leurs conceptions , si je veux une poignée qui plie vraiment pas sur un 40 livres , je lui donne 3,5 cm d'épaisseur min et ça bouge pas mais c'est pas si épais que ça .. sur un 70 livres , je pense que 4 cm doivent encore suffire .. une fois " arrondie " ça donne une bonne prise , bien confortable en mains . pour un rajout de cuir cru ( ou de tendon ) sur cette poignée , je me demande quelle colle fonctionnerait aussi bien sur peau crue ( tendon ) que sur son coton époxysé ?? la colle a bois vinylique "classique " pour peaux risque de pas prendre dessus non ?? une colle animal pareil j'en ai peur , ça parait pas trop compatible !? ou bien coller a l'époxy ? mais je sais pas si ça fonctionne sur cuir cru , j'ai jamais tenté . et sur tendon , pour que celui ci soit pleinement efficace , j'ai entendu dire qu'il fallait des colles animal .... bien que certains facteurs s'en passent ....

si tu penses a des chevilles de bois traversant ta poignée , je suis pas sur que ce soit la solution au problème évoqué du manque de bois en zone de poignée ... ????? penses a faire un essai sur du lierre commun toi qui aimes les aventures en zones peu connue , je pense que c'est un candidat qui mériterait d'être testé ... ça peut faire un arc pour sur !! si une personne sur le forum ( ou un autre ) a une expérience a partager pour ce dernier ou des commentaires constructifs , par exemple sur sa structure , je suis preneur !!

si tu penses a des chevilles de bois traversant ta poignée , je suis pas sur que ce soit la solution au problème évoqué du manque de bois en zone de poignée ... ????? penses a faire un essai sur du lierre commun toi qui aimes les aventures en zones peu connue , je pense que c'est un candidat qui mériterait d'être testé ... ça peut faire un arc pour sur !! si une personne sur le forum ( ou un autre ) a une expérience a partager pour ce dernier ou des commentaires constructifs , par exemple sur sa structure , je suis preneur !!

oui , enfin largeur /épaisseur pour être exact . si tu fais ta poignée très large , elle pliera un peu moins ( mais pas beaucoup ) par contre tu vas vite avoir un problème d'angle de flèche par rapport a l'arc et ta cible et ça va te forcer a chercher des flèches avec un spin pas " courant . c'est par la profondeur de ta poignée que tu peux régler ça >. une règle : fait deux fois plus large et tu multiplies la résistance a la flexion par 2 , par contre, si tu double la profondeur par deux , tu augmentes la résistance a la flexion par 8 .

je confirme , pour une courbure comme sur le lien donné , une chauffe suffit si bien fait , par exemple a la papillote et sur mon feu a gaz , en 15 minutes c'est bon , c'est plié .

mille excuse , j'ai cru un instant que c'était ton premier essai , je ne me souviens pas avoir vu un sujet a toi , peut être suite au migration du site certains sujets se sont perdu ??? c'est classé ou et date de quand ? si tu as déjà donné une courbe et que tu chauffes , tu vas reperdre tout ou presque , c'est certain . il faut " fixer " ta pliure le temps de la chauffe , l'augmenter puis attendre que froid , comme ça me semblait +- évident pour de très fortes courbures , j'ai cru a tord que c'était tes début ... sorry . ps : c'est vrai aussi que ton estimation de l'angle pousse un peu dans ce sens , c'est une petite courbure de rien du tout ... l'arc est magnifique par contre , donc tu as du gout !

oui mais d'un autre coté avec de faible diamètre , genre 3,5 cm sur un mètre , on peut sortir un arc de plus de 40 livres ... , si j'avais eu un peson quand je l'ai fait et que je n'avais pas été " abusé " par mes sensations ( grosse perte de masse musculaire récente ) il les ferait ....

si ça plie , c'est une question de rapport de masse/ diamètre/ profondeur poignée VS fondu/ branche , au fait que ta poignée n'as pas de profondeur en fait ou a peine comparé a tes branches , donc c'est un peu logique quelle plie cette poignée . je ne crois pas que c'est question de forme d'enture . maintenant si le bois venait a se " déchirer " a l'extrémité de ton rectangle comme j'avais expliqué avant , ce serais probablement a cause de la forme ... pour le moment ta "chaussette " a l'air de tenir ( ça doit vraiment être une bonne colle , a la colle a bois , je parierais pas gros dessus , surtout avec du coton ) ...

l'osage est plus résiliant que l'orme je crois , qui est plus faible en compression , faut pas trop comparer je pense ou risque de suivi .... méfie toi et coupes progressivement si tu raccourcis...

c'est un bois qui assure aussi bien en traction qu'en compression d'après l'essai que j'ai fait , et tes dires vont plutôt dans ce sens aussi pour l'instant , c'est assez étonnant pour un bois si peu dense par rapport a d'autres bois d'archerie . sur le mien , j'avais cuit le ventre , ça doit aider aussi .. ainsi que la basse puissance mais il n'a que " 66 pouces . mon avis est que c'est meilleur que du frêne , plus résistant... il me semble qu'il y a une toute petite différence pour ta poignée mais tes fondus travaillent toujours autant et ton raccord empiète un peu sur tes fondus . c'est un dur a cuire ce fusain ... !!! je serais pas étonné qu'un autre bois t'ai déjà pété au nez .. mais tu vas y arriver , lâche pas .

bonjour Tito , je ne veux pas casser ton rêve mais je sens que tu n'as pas vraiment beaucoup de pratique en facture d'arc .. envisager de faire un recurve hyper appuyé en if pour premiers travaux de facture d'arc , va immanquablement ou presque te mener a un tas d'allumettes ... ou a un design pas cohérent ... ce qui est pareil... je dis ça pour que tu gardes un bois comme ça pour quand tu auras plus d'expérience ( c'est un bois " précieux " et qui n'est pas facile a travailler pour débuter ) entraine toi plutôt avec du noisetier, frêne , orme ........ et quand tu peux faire un bon arc droit qui tire bien et ne casse pas , tu peux envisager la suite avec des arcs recurves en if ou autre... enfin c'est ma façon de voir et mon conseil , sauf a ce que tu sois un génie spontané en fabrication d'arc ... bien a toi . ps : pour des courbures très agressives , 1 / la vapeur présente moins de risque de casse ... 2 / de voir bruler le bois sous le décapeur ....

ton travail sent de plus en plus la maitrise et l'inspiration , superbe !!! pareil pour tes derniers pliants ....

c'est pourquoi j'avais conseillé de mettre un renfort arrière .... car tu n'as quasi pas de fondu et d'épaisseur en poignée ... ton renfort coton n'est pas de trop en tout cas ... pour tes branches, si tu n'arrives vraiment pas a la vapeur , tu peux tenter le décapeur .... mais faut arriver a chauffer a cœur sans cramer le bois et marcher sur des oeufs , de plus certains bois semblent ne pas diffuser la chaleur en leurs seins comme d'autre , avec monté en température difficile ... mais sur mon fusain , le décapeur a bien fonctionné a sec... si tu tentes avec huile , n''en mets pas ou tu dois coller les renforts poupées ...

voila , en gros c'est ça ...! mais je suis pas sur que tu doives gratter a droite , elle me semble avoir plus de souplesse que la gauche sur tes photos statiques ( mesuré du ventre a la corde sur l'écran ).... a voir une fois sec et avec une installation convenable , genre fond quadrillé et arc bien droit , prise de corde bien placé ...

pas de cuir , juste de l'ébène ... que je sache .