csl31

Il y a 20 heures, Sumo a dit :

Avec mon épouse, nous boycottons les France depuis l'instaurations des nouvelles règles et ce depuis de nombreuses années.

France Nature à la création du cut avec un essai non concluant la première année

France 3D depuis la réduction de cibles.

Effectivement il y a toujours le même nombres d'inscrits dans certaines catégories 35 possible et l'archer classé en milieu de tableau donc loin des 35 premier qualifié.

Tant mieux pour eux mais cela explique le nombre 

J'ai fait comme toi pour le tir nature, dont le cut a été instauré en 1994 (ça me fait prendre un coup de vieux du coup)

je m'étais qualifié, inscrit, et puis j'y suis pas allé pour manifester mon désaccord (y avait pas internet à l'époque).

En effet, beaucoup on parlé de s'inscrire puis de boycotter, mais au final, peu l'ont fait, mais nombreux ont été ceux qui sont rentrés le samedi soir, laissant l'organisateur se débrouiller avec la nourriture prévu pour 2 fois plus de personnes.

Apres un break de 16 ans, j'ai repris l'arc en 2010, et si j'aurait pu participer au CDF, certes très souvent au repêchage, je ne vois pas l'interet d'investir autant pour faire un simple concours sur 2 jours.

il doit quand même pas y avoir beaucoup de sports où l'on divise la compétition en deux temps pour le cdf. Vous imaginer dans l'athlétisme, les 100mètres, en final, on court 50 mètres le samedi, 50 mètres le dimanche.

Il y a 21 heures, l'épicier de isdes a dit :

,,,,?????? TU RIGOLES c'est faisable et ca se fait ,même du tir nature avec ses 42 cibles rarement, je conçois mais plutôt du au froid  pluie et neige

c'est vrai que dans le 31 c'est un coin dur à y vivre il fait froid  c'est au nord ..de la méditerranée

 

Malheureusement je ne rigole pas.

Dimanche dernier, concours nature sur un parcours 42 cibles. Départ simultané à 9h30, les derniers pelotons sont arrivés pour manger à 13h05.

Verdun sur Garonne a l'habitude d'organiser un concours en ville, donc sans l'obscurité de la forêt, et il leur est arrivé d'être obligé d'éclairer les paillons avec les phares des voitures, et ce, début Novembre. 

maintenant je conçoit que si c'est un parcours plutôt plat, en trefle atour du greffe, et avec peu de distance à parcourir entre les blasons, on peut finir relativement tôt.

Mais il y a peut être aussi quelques archers à éduquer. Le Réglement leur donne 1minute, donc la dernière flèche est tiré à 55 secondes.

je comprends ta frustration.

Mais malheureusement, pour certains concours, c'est l'archer qui doit choisir où il ira.

certes, il y a 52 we dans l'année, mais les clubs organisateurs vont, dans la mesure du possible, choisir des WE où l'on a plus de chances d'avoir du beau temps et de la lumière du jour assez longtemps pour finir le parcours.

Donc d'une ligue à l'autre, les dates peuvent se chevaucher. lorsque c'est au sein de la même ligue, c'est plus embêtant. Apres, j'imagine qu'en Ile de france, vous êtes assez de pratiquants pour qu'aucun des clubs organisateurs ne se retrouve en difficulté par manque d'effectif.

de plus, avec notre chère Fédération (qui nous veut du bien) qui a décidé que les concours qualificatifs ne commenceraient qu'à partir du 1er Septembre, cela fait quand même 3 mois, à la belle saison, où plus personne d'organisera de concours nature.

il y a 4 minutes, didec a dit :

Je doute pas que grâce à cette nouvelle formule, que les quelques pratiquants du 3DI s’entraineront beaucoup mieux sur 24 cibles, les 16 anciennes autres ne servait  franchement à rien et surement  contre productives aux futures glorieuses médailles

 

Mais comment faisaient-ils avant … ? ça Mystère !  Mais une avalanche de titres va certainement venir grâce à cela, et je ne doute pas que toute la population de l’archerie comprendra le choix de sacrifier l’intérêt général des archers pour par exemple ....le dernier 3D (GOLF) européen, faut voir la vidéo UN RÊVE ÉVEILLÉ pour chacun !!!

 

et il a suffit de modifier le règlement, et avant même d'avoir eu le 1er concours dans l'hexagone, nous voilà déjà avec 3 médailles 

Il y a 4 heures, lolo30 a dit :

J'ai fait votre nature il y a quelques années en 2 x20 et il y a plus d'une cible ou nous aurions pu tirer a deux sans rien modifier ???? il y a cas voir au sélectif de Pers qui ont un terrain similaire au votre.

ca devait être il y a un bout de temps alors, car aujourd'hui, une seule cible te permettrait de tirer à deux. sur toutes les autres, tu cherches la bonne position pour le meilleur compromis entre stabilité et fenêtre de tir. et parfois le choix est difficile. lors du dernier concours, une nouvelle configuration a réussi à venir à bout de flèches tiré par des poulies ou BB, alors que certains arc droit, dont l'archer a bien voulu poser genou à terre, sont passés sans encombres

il y a 14 minutes, lolo30 a dit :

Vous faîtes des concours 3d a Montgiscard?

Attendons la fin de la saison pour connaitre si il y a eu moins de concours organisés et moins de participation .

l'année dernière, le sujet avait été évoqué lors de l'AG, notamment pour combler la période hivernale, assez longue et dépourvu de concours Nature et 3D dans la région.

Les 3D ancienne formule, c'était pas des concours qui permettaient de finir à la lumière du jour sur cette période de l'année. Aussi, ça nous aurait obligé à acheter une douzaine de cibles supplémentaires, donc un investissement non négligeable. Ayant un terrain aussi assez étroit, mais dont chaque mètre est exploité, il nous aurait fallu placer les 3D devant les paillons Nature, donc, le parcours, en soit, n'aurait pas eu grand intérêt, mise à part de rajouter une compétition au calendrier. Après avoir mesuré le pour et le contre, nous avons donc laissé tomber cette idée.

Maintenant avec la nouvelle formule, comme notre terrain ne peut pas coller au règlement, ou alors le vent d'autant doit encore nous faire tomber quelques dizaines d'arbres, en l'état, on ne pourrait installer qu'une seule cible qui soit conforme à ce que la Fédé nous a pondu. 

il y a 45 minutes, ketene a dit :

Au fait il est où ton parcours ?

Montgiscard, au sud est de Toulouse

il y a 51 minutes, ketene a dit :

Bon il y a fenêtre de tir et fenêtre de tir ( entre la meutriére et le petit chemin forestier ) de 50 cm à 2m. Il y a quand même moyen de s'amuser.

Il y avait quand même 4 pas de tir solo.

Un pas de tir solo ça n'est pas un pas de tir où la flèche doit se frayer son vol sans rencontrer de branches.

Ca peut être un couloir large d'1m sans qu'il faille passer en dessous ou au dessus d'une branche située à mi parcours. Une branche basse proche du pas de tir peut gêner au tir et obliger à s'accroupir ou s'agenouiller ou se décaler voir se déhancher ou tirer dos à la cible mais pas à se demander si on va " avoir la chance de passer en dessous ou au dessus " ( exemple de la branche basse à mi parcours ).

 

je l'entend également comme ça, seulement avec un pas de tir pour 2, tu ne peux pas exiger de l'un à s'agenouiller, alors que l'autre reste debout.

lorsque j'implante un pas de tir, j'essaie de le faire de façon à ce que l'archer soit obligé de trouver sa position idéale pour passer. C'est pas du prêt à tirer comme sur une butte d'entrainement.

mais ça, tu ne peux pas le faire si tu dois tirer à deux. Sur notre parcours, sur 32 paillons, 1 seul permettrait de tirer à 2 dans les mêmes conditions. et c'est pas pour autant que les fleches doivent se frayer un passage

mais c'est pas correct que les 2 archers ne puissent pas tirer dans les mêmes conditions.

quand on n'est pas la pour jouer la gagne, ça va, mais ce n'est pas le cas de tous le monde

il y a 33 minutes, ketene a dit :

Et pourtant les fenêtres de tir étaient encore là.

avec le règlement qui précise : 

Le pas de tir doit pouvoir accueillir 2 archers simultanément. L’archer ayant la plus haute lettre, dans le groupe de 2, tire à droite.

L’organisateur peut, pour des raisons de technicité, avoir 4 cibles maximum où les archers tireront un par un.

Les archers doivent se tenir à approximativement 1m du piquet de tir dans toutes les directions en arrière et sur les côtés.

Comment tu peux avoir des fenêtre de tir ? 

à part l'avoir juste devant l'animal, je n'arrive pas à me l'expliquer.

Ou alors on n'a pas la même définition de fenêtre de tir

il y a 52 minutes, BIG91 a dit :

Question: n'y aurait il pas moins de 3D que la saison derniere?
 

Bonjour,

Bien que n'ayant pas testé la nouvelle formule (pas envie de perdre mon temps) je partage ton avis.

Etant proche de la ligue Aquitaine, je crois avoir compris que très peu de clubs comptent encore proposer des concours 3D, du moins sous la FFTA.

Dire que la Nature va revenir en force, je l'espère, mais la aussi, à quoi va ressembler le Nature de Demain ?

Avec la suppression du poids de flèche, l'arc de Chasse est une espèce en voie de disparition. Ne nous cachons pas la face : un Barre Bow de 30 livres, sous prétexte qu'il y a un tapis d'arc, c'est pas un arc chasse.

L'arc à Poulie Nu n'est plus que réservé à quelques catégories d'age

Et cette discipline, qui, d'année en année a vu sa pratique "évoluer" afin de satisfaire les attentes de certains : 

- départ du Chrono au pas de tir, et non plus au pas jaune

- plus d'obligation de rester derrière le pas de tir

- ratio tue / blessé sur les différents catégories de blasons

à quelle sauce va t-elle être mangé prochainement ?

il me semble que cette discipline d'existe pas dans la WA, donc combien de temps encore pourra-t-on faire du Nature ?

pas d'autres retours sur la nouvelle formule 3D ?

Combien de temps pour faire les 24 cibles dans les différents concours ?

il y a 7 minutes, alain de caen a dit :

Si l'organisation le permet pouvoir faire également un départ le samedi après midi est un gros plus pour les archers souhaitant profiter du dimanche en famille . Ce qui on une femme et des enfant savent de quoi je parle .

Oui, mais alors là, ça devient complexe pour l'organisateur : faut avoir des bénévoles en nombre conséquent 

T'es presque obligé d'installer ton parcours le Vendredi

Nous, on ne propose que des Nature, mais le Samedi Matin est consacré à la mise en place du Parcours et à cuisiner le repas du Dimanche.

Le Samedi Apres Midi, c'est l'inspection du Parcours par l'arbitre.

Et J'imagine que la mise en place d'un parcours 3D est nettement plus laborieuse que le fait de fixer des blasons Nature sur des Paillons existants.

il y a une heure, Foufouche a dit :

moi je me demande pourquoi une augmentation (10€ 24C et 12/13€ 40C) !!! et une différence entre club qui  va de 8€ à 13€ !!!

Les tarifs ont toujours été libres

Pourquoi l'inter de Blanquefort était plus cher qu'un autre concours de 40 cibles ?

dans certaines ligues, un Nature 42 cibles est plus cher qu'un 2 x 21.

Certains offrent l'inscription aux benjamins

Mais je suis d'accord pour dire que certains vont profiter du nouveau reglement pour augmenter leur rentabilité 

il y a une heure, ydf a dit :

Il faut faire une extraction de la base résultats, puis filtrer par concours, pour obtenir mes totaux

comment tu fais ça ? 

ça m'interesserais de savoir faire pour pouvoir tenir à jour des stats

comment tu as réussi à obtenir ces valeurs ?

Je ne trouve pas le même nombre lorsque je regarde la fiche des résultat. Surement parce qu'un seul départ compte ?

Il y a 15 heures, ydf a dit :

Quelques tarifs relevés sur les avis de concours depuis le 1er septembre ( tarif adultes )

 

03-04 Sept          Mende                 1 départ : 12€    2 départs : 20€   ( 24 cibles + phases finales )

04 Sept               Saumur                1 départ : 10€    2 départs : 16€

04 Sept               Recquignies         1 départ : 13€ ( 24 cibles 3D + 21 cibles nature )

10-11 sept          Challes les eaux   1 départ : 11€

11 sept               Vitre/Prince           1 départ : 8€    2 départs : 14€

11 sept               Barbezieux            1 départ : 12€

17-18 sept         Vern/Seiche           1 départ : 8€    2 départs : 14€  3 départs : 21€

18 sept              Sully/Loire              1 départ : 10€    2 départs : 16€

 

très interessant ce relevé 

On constate que rares sont les clubs qui ajustent le tarif à la prestation.

avant on payait 12€ pour 40 cibles (même si c'était du 2x20) et 50% des organisateurs proposent le même tarif pour n'en faire que 24.

Après faudrait savoir si des efforts sont faits pour proposer le repas à un tarif plus attractif

Il y a 12 heures, alain de caen a dit :

24 cibles = 24 peloton de 4 soit 96 archers  possibilités de passer à 6 par peloton =144 archers par départ .

tu n'est pas le trésorier de ton club    

mais avec de peloton de 6, tu penses pouvoir faire 2 départs dans la journée ?

et en effet, je ne suis pas trésorier de mon club. J'essaie juste de privilégier un systeme plus fluide afin de privilégier la qualité à la quantité.

Car je pars du principe qu'il vaut mieux fidéliser 80 archers qui s'éclatent et qui reviendront, qu'en dégouter 144 par une organisation déplorable.

Il y a 1 heure, alain de caen a dit :

 nous avons optez pour 10€ pour un départ 15€ pour deux départs .

il y a des frais qui restent incompressible que tu tir 24 ou 40 cibles 

c'est sur ce point là que les clubs vont peut être trouver un interet au nouveau 3D.

Une formule classique, avec un 2 x 20 cibles, tu limitais à 100 archers dans la plus part des cas.

Donc avec une inscription à 12€, ça peut te faire une recette maxi à 1200€ la journée.

Avec la nouvelle formule, des pelotons de 4, tu vas limiter à 80 archers par départ, donc chaque départ peut te rapporter jusqu'à 800 €, soit 1600€ la journée.

En admettant que tous les 80 fassent le matin et l'après midi, ça ne te change rien, mais dans tous les cas, tu le club organisateur ne devrait pas être perdant, voir gagnant de 30% 

pour ceux qui ont fait les premiers 3D nouvelle formule : quels ont été les tarifs pour ces concours ?

Dans le tir 3D, j'ai souvent remarqué que certains utilisent des chronos qui bipent tous les x secondes pour rappeler le temps qui restent.

Puisqu'il faut respecter l'autre archer, si moi ce bruit me gene pour tirer, suis-je en droit d'exiger que l'autre enleve son chrono ?

il y a 31 minutes, polybe a dit :

Bonjour à tous,

Juste une petite précision:en ARC CHASSE,il n'y à plus de poids de flèche minimum vous trouverez cette info dans le règlement commun NATURE/3D applicable au 1/09/2016.

J'ajoute que l'ATA recommande un poids minimum de 8 grains par livre pour un arc traditionnel.

faites vous plaisir sans vous démolir!

Salut à tous.

Repose en Paix l'arc Chasse ...

il y a une heure, alain de caen a dit :

 

avec la nouvelle formule un parcours devrai prendre entre 3h30 et 4 h maxi 

au delà c'est qu'il y a un problème   .

C'est l'avenir qui nous le dira. Les premiers clubs à organiser la nouvelle formule va essuyer les plâtres.

Par curiosité, comme beaucoup d'entre nous, j'ai fait une simulation du temps nécessaire, et, 

pour des pelotons de 4 archers, j'estime 230minutes, et plus de 5 heures pour des pelotons de 6 archers.

Le 7/5/2016 à 14:59, Tofus a dit :

Je ne sais pas combien il y a de concours dans l'Eure mais quand on est dans les Hauts-de-Seine une fermeture du greffe à 8h15 me semble juste. J'arrive généralement dès l'ouverture du greffe (donc à 8h) et je me lève rarement après 6h du mât' (autant dire que c'est le cas pour moins de 5 concours par an) (c'est-à-dire plus tôt qu'en semaine). Si le greffe est à 7h alors ça signifie  que je me lèverai rarement après 5h du mat' et 4h-4h30 les dimanches (même un seul par mois) ça commence à être difficile (et je suis jeune), voire même plus fatiguant que le reste de la semaine.

Il n'est pas rare de faire 2 heures de voiture pour se rendre sur la compet, donc une fermeture du greffe à 8h15 impliquerai un départ au plus tard à 6h00.

Pas certain qu'il y ait du monde pour adhérer à cette formule

il est pratiquement normal que beaucoup de personnes vont privilegier 2 x 24. Cela permet de rentabiliser le déplacement.

Seulement ce format va avoir beaucoup de contraintes en terme de timing.

Il faudra faire des pelotons moins nombreux pour parcourir les 24 cibles en moins de temps, et peut être prévoir des départs plus tôt que 9h30, afin de ne pas terminer trop tard.

Donc la aussi, en fonction de la saison, avec le soleil qui se couche vers 18h00 dés mi-octobre, cette pratique ne pourra pas se faire en dehors de la saison estivale qu'avec un timing ultra pointu.