tartar1

Cramponne toi bien aux accoudoirs de ton fauteuil, car je vais t'annoncer un truc qui te semble impossible, qui va remettre en cause toutes tes certitudes...je sais que ça sera dur car c'est peut être au delà de tes capacités de compréhension..... mais non, ça n'est pas proportionnel !! Qui ne comprend rien qui est l'adversaire de qui et qui tire dans le même peloton peut-être que toi et que tu ne remarque pas, drapé que tu es dans ta certitude aussi olympien que fumeuse. Redescend des cieux et daigne entendre le pauvre mortel qui, indigne et inepte, risque ton courroux en osant dire que tout ce qu e tu dis, misérablement il se croit capable non seulement de le comprendre, de l'apprécier et honteusement de le vivre. A ceci près, Que quand je vais faire un 3D, je n'y vais pas d'en l'intention de gagner ni même de progresser au classement national, dont je me fous comme de mes premières chaussettes. j'y vais comme toi, je suppose, pour tirer à l'arc et le faire du mieux que je peux. Si c'est pour me balader dans la nature et voir des animaux, il y a de très belles forêts et réserves pour cela.... pas besoin d'un arc Culture de l'arc ou tir à l'arc? pardon de n'être que tireur à l'arc Enfin de la poutre et de la paille, nous pouvons continuer à discuter

pardon, à vitese égale

Moi aussi j'arrête. A bientôt.

Si tu double la masse du projectile tu multiplie par 2 l'énergie cinétique, il est normal qu'il se passe quelque chose de plus . Par contre en doublant la V° tu la multiplie par 4; soit à peu prés 100m/s soit 360km/h. vitesse des arbalètes modernes à poulie. Pas sûr du tout que ton arbalète avec ses carreaux de 80g tienne la distance et la pénétration. Intuitivement tout le monde pense que c'est le poids qui est déterminant dans la pénétration car c'est comme cela que nos ancêtres appréhender la problématique projectile/cuirasse. Depuis que l'on s'exerce à percer les chars de combat, on sait bien qu'à énergie cinétique égale c'est le projectile le plus rapide qui est le plus perforant et d'autre part qu'il est plus facile avec les moyens modernes de gagner en énergie cinétique en augmentant la V°. Ce que les anciens avec les arc en acier lourds et peu élastiques ayant un meilleur rendement avec des projectiles lourds ne pouvaient pas faire.

Ah bon. Si lancer un projectile avait été si simple cela ferait belle lurette que les animaux nous n'auraient devancés. ce qui jusqu'à preuve du contraire et jusqu'à aujourd'hui.... j'ai le regret de dire que c'est avec des phrases péremptoires de cet acabit que beaucoup se plantent et que nos débutants ne progressent pas. Il faut trouver un moyen terme et mettre fin à cet antagonisme qui ne tient pas debout.; entre ceux qui prétendent viser et ceux qui disent ne pas le faire. En fait, tous visent simplement les tenant s de la visée le font moins qu'ilsne le pensent et ceux qui ne le font pas le font quand même. Bref ton postulat sur la "prise de tête en est quelque peu dépourvu.

Ben on y arrive presque, à ceci près que la lettre et l'esprit sont interdépendants et n'existent pas l'un sans l'autre. A chacun de définir son mélange.... avec modération tout de même! Jurer seulement par l'un des deux est mortifère, c'est tout ce que je soutiens depuis le début de cette discussion. Pas de gourou et ni d'ayatollah, seulement des gens qui veulent bien faire et partager avec d'autres.

Pardon d'être obtus, mais je ne vois pas l'antagonisme. J'aime rigoler au piquet d'attente avec mes compagnons de peloton. Par contre quand je suis au piquet bleu, il me semble bien que j'y suis seul et pas pour y faire du tricot; Ou alors , peut-être n'ai-je pas compris que le tir instinctif n'était avant, pendant, et après qu'une vaste plaisanterie.

Bien sûr qu'il faut se faire plaisir.Mais le paisir n'est-il pas un tant soit peu proportionnel à la proximité des flèches au centre de la cible? Si non il faut vaut mieux passer à autre chose car le tir sur brin d'herbe ou garde de beursault ne sont pas encore des disciplines fédérales je pense aussi aux jeunes archers et leur demande, si au nom de la liberté on peut aller jusqu'à l'absurde? Bien sûr qu'il existe des techniques de tir avec ou sans "visée", et notre liberté consiste à y prendre ce qui nous semble bon. Et pour cela il faut bien avoir des bases car quel archer peut prétendre être libre si sa flèche ne vole pas droit.?... Le reste après lui appartient.

Se poser trop de question, comme tous les excès, a des conséquences négatives mais au moins prouve le désir de progresser. Ne pas s'en poser, pour un débutant, conduit à la stagnation et au découragement ou pire à la pensée magique concevant qu'une flèche est guidée par je ne sais quelle entité cachée dans les replis de notre encéphale. S'il est possible de travailler un défaut lié au stress type maladie de la carte ou angoisse du résultat conduisant à chercher à voir sa flèche avant même de l'avoir lâcher, il est plus difficile de faire entendre à un croyant que ce qu'il croit ne repose pas sur des bases avérées. L'arc est un instrument à une seule corde dont la seule note qu'il produit est la parabole de la flèche dans l'espace mais comme avec tout instrument de musique, l'archer se doit de faire ses gammes encore et encore, jusqu'à ce qu'il n'ait plus besoin d'y penser. Le débat n'est donc pas de savoir s'il faut tirer avec ou sans sa cervelle, car la réponse tombe sous le sens mais plutôt de terminer si le tir à l'arc sans instrument de visée fait appel à l'inné ou à l'acquis. La réponse à cette grave question est simple; l'acquis ne peut se passer de l'inné et réciproquement. Il y a donc des doués et des besogneux, les uns peuvent descendre et les autres que monter

Non, les 2!

Ce n'est pas parce qu'on marque un temps d'arrêt en fin d'armé que l'on vise mais simplement que l'on se stabilise pour préparer et se préparer à la décoche. C'est ce que je fais sans pourtant être capable, ni même le vouloir, d'évaluer avec précision les distances me contentant de l'apprécier sur une échelle à 3 degrés: près , moyen, loin. Bref ça s'apprend ça se pense et ça se travaille c'est comme tout. Tant s'il y a des surdoués qui sont exonérés du travail du communs des mortels mais c'est loin d'être le lot du plus grand nombre Personnellement, après 30ans d'arrêt du tir à l'arc et sans avoir pratiquer le tir sans viseur (barebow compris), De fin2009à la fin de saison 2010, je suis passé en un an de 300pts à plus de 500 en 3D arc chasse et de 45 à 57lbs. je ne dit pas cela pour jouer les gros bras mais pour appuyer mon proposet montrer que la progression physique va de paire avec celle de la technique. Qui pourrait en douter?

Je crois que nous disons à peu près la même chose Alain pas tout à fait avec les mêmes termes. Hormis que le bras ne lève pas tout seul vers la cible si les zones motrices du cerveau ne lui en donne l'ordre ni elles mêmes si la conscience n'est pas au poste de pilotage. cela va sans dire mais cela va encore mieux en le disant et je le dit pour certains qui donnent de vigoureux coups de bras en décochant et qui affirment sans rire que le cerveau sait où placer le bras... Du grand n'importe quoi! Etre conscient ne veut nécessairement dire que tout doive être formuler en pensée. Un processus de tir qui se déroule de façon optimale donne simplement une impression d'aisance et de facilité, On peut rapprocher cela du compte à rebours d'un lancement de fusée au cours duquel les ordinateurs vérifient les données des différentes étapes.: si tout est "nominal" les voyants passent au vert sans intervention du directeur de vol et la fusée ou la flèche partent. Si une sensation n'est pas conforme à ce dont se rappelle le cerveau et que le tir s'effectue quant même il y a de forte chance que la flèche ne sera pas très bonne. C'est valable pour la technique ( posture et dynamique) comme pour la visée. De la même façon que nous avons éduqué nos gestes et les avons au fur et à mesure des entraînements affinés, nous avons perçu et mémorisé la position du corps dans l'espace, pas de seulement celle du bras, par rapport à la variation de distance de la cible; Appelons cela "visée" si voulez mais le terme le plus précis me semble "positionnement". Plutôt que colonne de visée, parlons d'angulation car le corps par les perceptions proprioceptives correctives aussi pour ne pas dire autant que la vision à la mise direction de la flèche vers la cible. c'est surprenant mais je vois régulièrement des archers faire de façon explicite des erreurs de visée en observant les discordances d'alignement flèche/cibles dont ils n'ont pas conscience. Au point qu'ils ont du mal à croire que cela puisse se faire. ces erreurs de visée/positionnement sont pourtant aussi clairement perceptibles que celle de tout autre défaut technique

Toujours pas d'accord. Le feeling c'est tout sauf de l'instinct Et si on sait qu'une flèche va bien arriver avant de la décocher, c'est bien qu'on compris quelque chose et que ce "quelque chose" a gratouillé notre conscience avant de lâcher...d' un p'tit rien sans doute mais un p'tit rien comme disait Devos: "c'est déjà quelque chose". c'est donc près en cible

J'ai vu un certain nombre d'archers pratiquer le "lâchez tout" et pour quelques uns d'entre eux; leur empressement à tout lâcher leur faisait oublier de tendre jusqu'à à l'ancrage avant de décocher. Si le "lâcher tout" veut dire tout laisser tomber y compris les fondamentaux du tir à l'arc, je dis non et cent fois non! pourquoi diable me priverai-je de capacités que le créateur ou la nature a mis à ma disposition pour faire ce que j'ai envie de faire. Par contre si ce concept rejoint celui de la vacuité de l'être du zen présent dans le kyudo; alors là, chapeau! parce qu'il y a du boulot.

99% d'accord avec Jean-Michel dont je vais avoir le plaisir de faire la connaissance très bientôt à la cie de pantin. Toutefois je voudrais dire que comme beaucoup je préfère le terme "intuitif" ou encore "à l'estime" cher aux marins d'avant le GPS ou encore "pifomètrique", qui n'a rien de péjoratif; que serait l'ingénieur sans son pifomètre. Ces 3 termes, à mon sens, induisent entre l'instinctif pur et le gap shooting, une 3 dimension au tir sans organe de visée, à savoir la réflexion naissant de la confrontation de l'acquis aux conditions du moment. A cette réflexion s'ajoute la volonté et la capacité. Ainsi se décline la trilogie prévalant à la réalisation de La Flèche avec un grand F, celle qui va du coeur de l'homme au coeur de la cible. Celle que nous voulons faire, que nous savons faire, que pouvons faire, pour ne pas dire que nous faisons (trop rarement). Lancer une flèche se veut un acte profondément humain puisqu'il allie le physique à l'intellect . Un acte qui, comme son auteur se tient dans le présent (la décoche) face à l'avenir (l'atteinte de la cible) en s'appuyant sur le passé (l'expérience) pour tracer une trajectoire, dans l'espace et dans l'espèce humaine. P...n! qu'est-ce qu'il y avait dans cette clope

a priori, ils sont lourds et donc lents, ce qui n'est pas gênant pour l'usage initial consistant à projeter à très courte distance une flèche particulièrement lourde. Pour un usage aérien, il me semble, qu'il vaut mieux un élastique fin et léger ( cas du little joe) éventuellement couplé (cas du big joe) plutôt qu'un gros sandow. si les big et little joe n'ont pas repris non plus le travail de l'élastique dans l'axe de tir,je pense que cela correspond à de la recherche de la plus grande vitesse pour le plus faible encombrement un autre élément pour appuyer ma thèse sont les assez faibles performances des lance-pierres moderne en terme de vitesse comparées à un arc de puissance égale qui tire des projectiles beaucoup plus lourds que les billes de 10/12mm en acier vendues dans le commerce.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ee/WW2_SOE_Crossbows.jpg

Bonjour. les anglais et les américains ont fait des arbalètes à elastiques pendant la WWII, Pour les anglais les élastiques sobt plutôt de la taille de ceux utilisés aujourd'hui par les lance-pierres. Je vais essayer de retrouver cela dans mes archives. Les elastiques d'arbalètes sous-marines sont très puissants mais je pense qu'ils manquent de vitesse car ils travaillent habituellement dans l'axe de de la flèche. il faut, pour gagner en vitesse, trouver un systeme de démultiplication par levier ou poulie, ce qui ne sera pas simple car les elastiques fonctionnent déjà sur un grand allongement. Autre approche: utiliser un support rigide d'élastique perpendiculaire à l'arbrier à la manière d'un arc dont la flexibilité serait remplacé par l'allongement des élastiques agissants à la manière d'une corde.Cette configuration permettraune démultiplication de la vitesse du projectile par l'angulation des élastiques à l'armé. Un petit souci, tout de même, je ne suis pas sûr que les élastiques supportent beaucoup de retours d'allongement à grande vitesse. Ce ne sont là que quelques spéculations pour répondre à ton postnen espèrant que des expérimentateurs pourront te répondre.

Le plus drôle est qu'un arc bandé ou non peut être vu comme un simple objet ou devenir comme une arme par nature si une fléche est encochée (cas de la billebaude). Contrairement à l'arbalète qui avec ou sans flèche est en 6em , pour l'arc c'est la proximité des flèches et la capacité de les lancer qui vont déterminer l'existence d'un trouble à l'ordre public et l'intervention ddes forces de l'ordre. Il existe le même paradoxe avec les armes anciennesde 8em catégorie dont le transport et port est libre, néanmoins un fusil d'empire près à faire feu sera assez mal perçu par le 1er policier venu. Je ne parle même du cas où la pétoire bien que réduite à un tas de rouille et incapable de tirer, aurait sa baïonnette montée sur le canon. Vous me diraz qu'il faut être idiot pour se balader avec un fusil d'empire dans la rue mais ne faut-il pas l'être plus encore pour aller chercher noise à un groupe de reconstitutionneurs en grande tenue de grognard faisant une démonstration de tir de salve avec des charges à blanc.

Bonjour à tous. Arrivée sur la license 2011 de 3 tireurs arc/chasse à la compagnie de Pantin (93) déjà une émule et et d'autres possibles en vue. Avec le modeste mais existant palmares de la saison passée, quelques concours amicaux tirés dont les photos ont attiré l'attention de beucoup, et la volonté du président de constituer une équipe 3D aux régionaux, les arcs chasse et droits ont reçu un bon accueil dans ce haut lieu du classique et du poulie. Je crois, cependant, qu'il n'y a pas de secret et qu'à l'ouverture d'esprit des uns doit répondre le sérieux des autres associé une volonté constante d'éviter toute séparation clanique. Nous devons pour cela être un plus dans une compagnie/club, montrant à l'extérieur une autre facette de l'archerie apte à susciter des vocations que n'attireraient pas les seuls classiques. Bref, ni concurrents ni en marge mais archers avec les autres au service de notre passion commune.

Si ton allonge est à 28", 40# seront peut-être un peu raides au bout de quelques volées mais rien d'insurmontable avec un peu d'entrainement. Par contre, à plus de 28" avec les arcs courts il faut faire attention au manque de progressivité qui peut t'amener pour un pouce à près 5# de plus: cas d'un copain qui amene son dévastator de 62"de 35# à 48# à 31/32". Pour un premier arc, le minimum est d'au moins pouvoir le tendre donc exit l'achat par correspondance, cela t'évitera les reflexions idiotes du style: "ah si j'avais su!...". L'heureux temps où les facteurs d'arc industriels marquaient leur produit après pesage étant fini, le tenancier de ton archerie préfèrée se fera un plaisir de te donner le poids réel de ton futur achat coupant ainsi l'herbe sous le pied à d'éventuels flagorneurs qui ne pourront pas dire: " p...n qu'il est raide" ou encore "drôlement souple ta pompe à vélo"

Bonjour. Sans être juriste, il me semble qu'en droit français ce qui n'est pas interdit et de fait autorisé et que la règle est la liberté et l'interdiction l'exception. Le texte, rien d'autre que le texte ne compte. Sinon à quoi sert-il de l'écrire? Ex: /les arcs catégorie chasse tel le gamemaster réfusé en 3D car ne correspondant pas au diamètre de l'anneau de contôle bare-bow idem pour les amortisseurs de moins 13cm, les parties verticales des tapis d'arc etc..

Bonjour. compte-tenu que tu dois avoir une allonge pas courte pour ne pas dire un peu grande, il me semble que 60" doivent être considérés comme un minimum; en dessous ça risque de barrer un max. Samick fait plein de modèles sympa pas (très) chers et très acceptables pour un début et même bien au-de-là. Pour un début le démontable est supérieur au monobloc car il permet de changer de puissance à moindre frais. lâ encore samick ou ragim en font à des prix inférieurs ou à peine supérieurs 200euros. Pas la peine d'investir plus pour un arc de transition qui sera d'autant plus facile à revendre qu'il sera de puissance moyenne et de prix modeste.