Patrick C

Il y a 13 heures, yippee kaï a dit :

Jamais pensé aux problèmes.....😯

Il y a 20 heures, Patrick C a dit :

diminuer les  épaisseurs de fibre et c'est là que commencent  les emmerdements de stabilité également ....

pas ce souci là en tout bois je pense ??  à moins d'utiliser un bois " tout mou " mais sans intérêt donc .... 

il y a 14 minutes, yippee kaï a dit :

Lorsque l'on parvient  à obtenir le même point pour :

le centre de gravité, 

le centre géométrique (milieu de la longueur et de la largeur de l'arc)

Et le centre de traction de la corde ( contact du majeur avec la corde )

Le détalonnage de l'arc se fait tout seul ......

c'est surement une moyenne parce que c'est physiquement pas possible d'avoir tout ça aligné ??? ou il y a des trucs que je n'ai pas compris pourtant j'ai réfléchi pendant des heures à cette histoire sans trouver de réelle solution ... 

Il y a 2 heures, yippee kaï a dit :

J'ai testé les extrêmes. .... Il doit bien exister un rapport mathématique entre la largeur  et reflex des branches?

sans oublier l'épaisseur parce qu' elle aussi compte dans la stabilité et la hauteur par rapport à la poignée de ce qui est reflex ......

Et puis ce que tu positionnes sur les extérieurs ( je parle des arcs fibrés bien sur ,  encore qu'une épaisseur de backing bambou a aussi son importance ) ) , ce  n'est pas la même stabilité entre différentes épaisseurs de fibre ou  du carbone par exemple, j'ai déjà testé et à mes dépends ( financier 😅 ) ....

On teste parce que quelque part on est à la course à l'armement ( les fibreux , des branches légères au retour rapide ) sauf que pour ça il faut par exemple diminuer les  épaisseurs de fibre et c'est là que commencent  les emmerdements de stabilité également ....

ah oui excellent , je n'avais pas vu le sujet  

et oui c'est déjà très complet par Bruno , j'aurais eu ça à mes débuts j'aurais moins fait de conneries ..... 

Le 22/05/2019 à 15:07, Corbeau a dit :

Inconvénients possibles d'un reflex excessif : instabilité en torsion, nécessité de plus de masse pour stabiliser, vibration à la décoche.

peut être après instabilité en torsion rajouter ;  augmenter la largeur des branches pour plus de stabilité en torsion .....

J'aurais su ceci dès le début, ça m'aurait beaucoup aidé surtout quand on construit des arcs recourbés   

et pour " nécessité de plus de masse pour stabiliser rajouter à la  poignée car si c'est dans les branches , ça vibrerait encore plus , surtout en bout de branches ?? 

Le 22/05/2019 à 15:07, Corbeau a dit :

Les vibrations à la décoche sont amoindries par une masse de flèche plus élevée. Une flèche plus lourde est moins rapide mais confère à l'arc un meilleur rendement. Et inversement : une flèche plus légère est plus rapide mais favorise les vibrations (rendement plus faible). Comparer le rendement de différents arcs doit se faire pour un nombre de grains par livre donné, par exemple à 10 grains par livre (grain per pound ou gpp en anglais) : arc de 50 lbs => à 10 gpp, flèche de 500 grains = 32,5 grammes (1 grain = 0,065 g)

peut être aussi voir du côté de la corde,  son nombre de brins et la fibre utilisée ont des incidences ainsi que les silencieux qui peuvent ralentir un peu selon ce qui est utilisé , la masse des poupées et leurs renforts me semble très importante , la largeur des branches aux  extrémités, on en a souvent parlé ....

La centrage de la poignée ( positionnement du point d'appui )par rapport à la masse de chaque branche peut aussi entrainer des vibrations et certainement une perte de performance , perso  je recherche plus l'équilibre au niveau du poids de par et d'autre des branches , plus que le centre géométrique parfait ,  je ne sais si je suis clair ?? 

Je laisse le soin à Bruno de remettre tout ça dans l'ordre et en bon français, il parle mieux "  la France " que moi  

Il y a 1 heure, tradoccitant a dit :

un hybride 60" ,fdv 1mm/plaquage 0,6mm/bambou para 2,18mm/poignée/bambou para 2,18mm/plaquage 0,6mm/fdv 1mm avec en bout de branche sur 20cm ,un coin bambou 2mm qui sera positionné apres le plaquage,juste avant la lamination bambou sur le dos

ça fait 7,56 mm d'épaisseur totale, ça ne fera pas plus de 40 lbs je pense, enfin je ne suis pas sur , ça dépend beaucoup de la forme du moule si tu mets beaucoup de reflex ou pas , faut essayer ?? De combien tu comptes relevé les gorges des poupées par rapport au plus haut de la poignée ?

Sur mon triangulaire en 60 pouces, les poupées sont alignées avec le haut de la poignée pour avoir les branches droites et aucun reflex quand il est armé  ( c'est le style égytien que j'ai voulu obtenir )?? Pour exemple, un de démo qui fait 9 mm d'épaisseur aux fondus avec la pente que je t'ai indiqué, fait 47 lbs à 28 " AMO ... Nickel pour chasser le lapin chez nous !! ... 

tes laminations devaient être trop dégressives peut être  ??  Sur mes recurves , j'utilise 2 ou 3 laminations dégressives  que de 1,2 mm au mètre pas plus ( et du placage + fibre + carbone // bien sur ) et pour l'instant j'en suis satisfait, c'est souple et ça barre tard ...

Sur mon hybride triangulaire, même pente que mes recurves pour les laminations et comme toi j'inserre un coin bien dégressif mais de 25 cms en bout et en carbone  ( parce que j'en ai en stock ) de 2 mm au plus épais.

Par contre j'en ai c.... pour trouver la bonne forme du moule pour obtenir des branches bien rectiligne au bandage  (tradition égypte antique ) et une belle courbe à l'armement , j'ai construit 4 moules avant de trouver le bon  😅 !!!

Après tu sais comme moi que tout ça c'est du tâtonnement empirique , je ne dis pas que tu as tort , il faut juste essayer et après tu sauras ...   

Il y a 17 heures, tradoccitant a dit :

bonjour à vous!!quelqu'un pourrait-il m'expliquer la raison pour laquelle les arcs longbows ou hybrides sont toujours fait avec des laminations dégréssives? Quelqu'un à t'il dejà essayer avec des laminations para?merci!

il y a des hybrides qui sont construits avec des laminations dégressives voir inversées ....

Pour les longbows   en //  ( voir inversé ) c'est peut être plus rapide ? ( encore que ça ajoute du poids en bout de branches ) ou plus souple ( malgré que c'est plus raide au départ de l'armement  ) ? , mais c'est surtout en grande taille que ça secoue plus après ça dépend aussi du design. Moi il me semble que plus c'est reflex et plus ça secoue ....

Tout çà c'est un compromis car plus les lames sont parallèles ou voir inversées et plus ça force du côté de la poignée  .... 

Perso au début de mes fabrications de recurves je les sortais parallèles voir même certains avec un renfort rigide inversé en bout de branches mais maintenant je les construits avec des lames dégressives car ça travaille sur l'ensemble de la branche, ça force moins également sur les fondus  et je préfère ça comme ça, c'est moins risqué surtout en courte taille  😅 !!

super et chapeau bas pour la puissance de ouf !! 

Le 13/05/2019 à 14:42, Corbeau a dit :

Il est fluet à côté de son grand frère (trilame B/O/I aussi) de 74" et 105 lbs en cours de finition :

diou de diou impressionnant cette puissance !! 

T'as trouvé la lame d'ipé qui convient finalement ?? 

les branches ont une belle allure à l'armement , c'est harmonieux ,   cool !!  😅   ... 

cool , de mieux en mieux, faut des petites mains donc ?? ....

J'ai eu des décollements sur des fondus ( branche basse ) aussi abruptes ( surtout en fortes puissances ) mais si sur les tiens ça fonctionne bien et longtemps tant mieux  ... !!

Faut que tu fasses gâffe, ça a l'air de pas mal plier en sortie de fondu en haut à moins que ce ne soit qu'un effet d'optique ??

T'aurais une photo à pleine allonge pour voir l'allure des branches armées ??

Patrick

Archerie de la Ria

y'en a là , faut voir le rapport qualité/prix ?? d'ailleurs bien intéressant ce site, il y a aussi des pointes de corne de buffle , un truc introuvable ou très cher en France 

http://www.pfeilschaft.de/Hickory-Brettchen

édit : là aussi mais faut voir les frais de port https://picclick.fr/Laminatstreifen-Laminat-aus-Hickory-990mm-x-45mm-222508650234.html

oui tu as raison , ça fait un bon bout de temps que je ne suis pas allé faire " d'emplettes " chez brico dépot et effectivement le stock d'hickory à l'air d'avoir complètement disparu , arrff dommage , heureusement j'en avais mis un peu de côté à l'époque ....

exact par chez moi aussi, il y a déjà un certain temps, j'ai trouvé des manches de masse et non de pioche en hickory ....

Il y a 4 heures, PatriceB a dit :

Et pour des lames de 2m aptes pour des lamellés tout bois bien droites de fil et débitées en faux quartier auriez vous des adresses ?

J'ai déjà vu de l'hickory mais zut je ne me rappelle plus sur quel site , c'était relativement cher . En achetant deux manches de pioche  en faux quartier chez brico dépot , tu peux faire plusieurs lames et les rabouter, franchement je pense que tu feras une bonne affaire non ??

Tu peux en trouver là aussi en France  http://www.kauffer.eu/bois-pour-arcs/arcs/ ou là https://www.philbows.com/boutique/fabrication-d-arcs/lamination-action-boo-detail 

édit : oops elles sont dans les adresses qu'à pointées Bruno 

Le 23/04/2019 à 18:48, PatriceB a dit :

Quand je pense au mal que j'ai à suivre un cerne sur le dos, creuser le ventre ...😓

Chapeau bas 

Je suis en train de façonner un Orme qui à la même gueule le vrillage en moins 😉, je posterai quelques photos bientôt à moins que je ne fasse encore de la fracture d'arc 😡

Je suis en train de finir un arc en frêne avec les copains du club d'à côté et il y a 2 petites cricks  sur le dos, il n'ira pas jusqu'au bout celui là  ...

 Comme quoi c'est un métier quand même . Surtout rester humble, c'est ce que je n'ai cessé de leur répéter durant la  confection (  au cas où ...  )  .

ça fait deux que je pête , un orme et " un mort née " en frêne !!

Donc encore bravo Emile pour pour ton super job .....

wouah , super job et en plus de la belle mise en scène , c'est top !! 

joli équilibrage des branches  je trouve  ...

 Peut être que la sortie de la poignée en bas est un petit chouia plus longue par rapport à celle du haut mais si ça fonctionne bien comme ça c'est parfait ...

On peut difficilement faire mieux !!  

PS: et puis je ne suis pas un expert du monoxyle  ( je suis plus fibreux  )

Pour mon entreprise j'y " croix " mais pas aux miracles  

Le 15/04/2019 à 19:13, NANOU a dit :

ah mince... donc rien sur la Bretagne cette année. J'ai rencontré des gens sur les parcours récemment qui se faisaient une joie d'y venir. Ils étaient en cours de fabrication de leurs arcs.😢

C'était  peut être nous ( Ivan et moi Patrick ) ou d'autres ?? , on n'est allé vous voir tirer l'année dernière et on a rencontré plein d'archers sympas sur ce site non moins sympa. On pensait faire notre première manche cette année à Carnac,  . Après aller ailleurs faut voir mais moins certain pour un début  ??

Patrick C

merci et prions ensemble mes frères et mes soeurs pour une bonne vente de cet arc ... 

Pour sauver notre emblématique facture d'arc française c'est ici  www.notre archerie de la ria.fr/ faire-un-don /

ainsi soit il   !!

Hello chers amis ,

celui là je le vends, je comptais le garder en démo et finalement j'aimerais qu'il parte, les temps sont durs en ce moment   ...

Un longbow donc ... de style Victorien.  Il n'a servi que pour faire quelques essais !! 
- Sa longueur de coche à coche est de 68 pouces et sa puissance  est de 38 livres à 28 pouces d'allonge AMO.
- Les branches sont composées de bambou et d'ipé + une lame anti vrillage discrète de carbone ( un fin filet noir ). La lame de bambou sur le devant de l'arc est en finition type  " bambou nègra " avec les noeuds réhaussés plus clairs .
- La poignée est en ipé dans la continuité des branches et le grip cuir rouge, c'est du cuir de veau, il est très souple et confortable en main ...
Il y a un petit coin en corne sous le grip servant de repose flèche et le passage de flèche sur le côté de l'arc est protégé par une incrustation de corne.
- Les renforts de poupées , ce sont des pointes de corne de buffle " sculptées " .
- Il est équipé d'une corde en fast flight et tranche fil avec repère de flèche,  il est  prêt pour une utilisation  immédiate ...
Valeur réelle à l'Archerie de la Ria avec les options :  790 € , cédé à 650 €

les photos :

**

 

à bientôt , 

Il y a 6 heures, tradoccitant a dit :

elles travaillent sur 4 ou5 cm et je n'ai pas de hand shock ou plus de vibrations qu'avec une poignée plus lourde!!

c'est doute parce que tes arcs sont courts ,  sur des longbows en 64 pouces ce n'est pas la même histoire ....

Il y a 6 heures, tradoccitant a dit :

donc si je n'essaie pas ,je ne saurai pas ce qui peut marcher ou pas!!!

tout à fait d'accord avec toi, pro ou pas , on chemine tous à peu prêt de la même manière,  par contre un pro fini par virer tout ce qui est douteux pour ne garder que ce qui fonctionne vraiment très bien , sérieux oblige sinon ......  on " crève " 

Il y a 6 heures, tradoccitant a dit :

merci pour ton encouragement,cela fait autant plaisir venant d'un pro

de rien cher collègue 

ça progresse !!  .... ça progresse surtout du côté " design "   !!   

..T'as du bien te faire ch... non  pour construire le moule du dernier   ,  y trouves tu un avantage dans ces formes de branches très tourmentées   ??

Par contre du frêne pour la poignée, perso je trouve ça un peu léger comme bois ( à moins que tu les as alourdie en les plombant  peut être ?? )  .