seregon

Qu'as-tu utilisé pour les poupées, de la corne ?

Il me semble que tu as un petit souci au niveau du premier tiers après la poupée de la branche de gauche. La droite me semble plus "fluide" (je ne sais quel terme employer...)

Oui c'est bien de la corne. J'ai superposé 3 lamelles dont celle du milieu était plus claire, mais au collage, elle s'est foncée et cela n'a pas donné l'effet escompté.

Effectivement la courbure de la branche de gauche est un peu moins harmonieuse, c'était bien moins visible avant la casse, mais je ne m'en était pas aperçu et je n'ai pas rééquilibré après la réparation.

Voila ou j'en suis.

Mes siyahs à l'état d'ébauche bien avancé.

Actuellement, les dimensions sont :

longueur totale 24 cm

largeur de 3 à 4.5 cm

épaisseur 2.5cm

Encore une petite interrogation sur les dimensions : je pensais descendre l'épaisseur à 1.5 cm ça reste encore assez solide ou pas?

Et au niveau longueur je pensais prévoir une longueur totale d'environ 1.40m, mais j'ai un doute sur la façon dont est mesuré ce type d'arc. Est ce la développée totale ou la longueur entre les poupée une fois bandé?

Enfin quel band mettre?

Merci pour vos informations

Bonjour à tous

En attendant que mon projet d'arc type mongol murisse, je me suis lancé dans la réalisation d'un longbow en noisetier pour mon fils.

La billette à l'état d'ébauche.

La branche mesurait 2m pour un diamètre de 7 à 8 cm.

Après quelques temps, voici le début de l'équilibrage qui commence.

Un peu plus tard, l'équilibrage avance pas mal, ça commence à prendre forme.

A ce stade, j'ai installé un petit repose flèche en corne, la poignée en cuir et des renforts de poupée en corne.

Mais voila le hic.

Après avoir armé un certain nombre de fois, je débande l'arc et m'aperçois d'un énorme suivi de corde.

Alors je pousse un peu dessus pour voir si il reviens droit.

Mais je pousse un peu fort apparemment, et crac....

AAAAAAHHHHH non c'est pas possible, il était presque terminé.

Bon je tente un truc. Comme il ne s'est fendu que du coté ventre mais que le dos n'a rien, je tente une réparation.

Je rempli la fissure de colle époxy puis une bonne ligature en lin la dessus et hop au séchage.

48h plus tard, je teste, je bande l'arc et arme, ça tient bien.

Donc pour que ce soit plus joli, je mets une ligature sur l'autre branche.

Ensuite les finitions: Passage d'une couche de teinte chêne foncé et deux couches d'huile lin.

Les photos:

Le repose flèche et la poignée cuir

Ligature

Une poupée

A 28" d'allonge.

Et maintenant les chiffres:

1.75m

23 lbs @ 28"

A vos avis...

Ok je vais commencer à ébaucher mes siyahs dedans et je surveille ça de près.

Non, à 55% dans l'air (c'est bas), ton bois n'est pas encore stabilisé à l'équilibre. Il devrait descendre à 10-11%.

De plus une mesure à 16% d'humidité ne signifie pas que tout le bois est à ce taux, surtout si la pièce de bois est un peu épaisse.

Il a été coupé quand ? Refendu ? Dimensions ? (épaisseur)

Je ne sais pas quand il a été coupé. C'est un morceau que j'ai récupéré en forêt au sol au mois de mars. A mon avis il a été coupé il y a assez longtemps. Plus aucun feuillage même sec sur les branches et la tranche largement plus ombre. Mais bon il est resté au moins un ou deux hiver dehors.

Je l'ai coupé quand je l'ai trouvé pour le séparer d'une branche plus grande. Je l'ai recoupé en deux hier et pris ma mesure d'humidité au coeur.

Il mesure 24 cm de long et 8 cm de diamètre.

Donc si j'ai bien compris, il demande encore un peu de temps de séchage.

.83 , c'est haut pour de l'if ? ! ...de mémoire je pensais plus vers .70 ... il est bien sec ?

Taux d'humidité mesuré à 16% peut être pas encore assez sec?

Mais avec une humidité ambiante à 55% actuellement je pense que c'est déjà bien.

EDIT : petite recherche et j'ai trouvé ça : http://www.george-veneers.com/recup_donnees_bois.php

Densité de l'if : 0.55 à 0.70

Densité de l'if ramageux : 0.65 à 0.85

Par contre les deux ont le même nom latin, et je ne trouve pas d'infos supplémentaires sur celui-ci

LOL

Je m'inquiète juste de la "culture générale" de notre ami Seregonconcernant les arcs de "type mongol"!!!

Tu as raison de t'en inquiéter car effectivement elle est plus que limitée :06:

..... :06: ma langue a fourché ... a volume égal :ouf:

pour le poids , je me base sur ce que dit ma balance et avec les échantillons que je possède ... cela te semble improbable ?

édit :je n'ai pas pris deux volumes égaux pour la pesée , c'est une estimation ... si vous avez d'autre chiffre , je suis preneur .

reédit :j'ai refais la pesée avec des volumes aussi égaux que possible , et en tenant compte que c'est une balances de cuisine avec ce que ça a d'imprécis ! ...

j'obtiens plutôt 55 % de poids suplémentaire pour l'if ...? donc une chose est sûr, c'est que sur mes échantillons , l'if est nettement plus lourd ...

Très bonne idée, j'ai fait la même chose avec mes échantillons et je trouve pour le rotin environ 560 kg/m3 et 830 pour l'if soit environ 50% de plus.

Effectivement ça fait quand même une sacré différence.

As tu lu l'excellent ouvrage de Lucien-Jean BORD et Jean-Pierre MUGG "L'arc des steppes" aux editions du Gerfaut (2005) il te serai utile pour ton projet j'en suis sur.? N'est ce pa sur ce forum qu'il y a quelques année un enseignant faisait fabriquer pas ses elèves ce type d'arc?

Non, je ne connaissait pas, mais je vais essayer de le trouver.

Et si tu es passionné par les Mongols (et autres "peuples cavaliers" d'Asie centrale car les Mongols n'étaient pas les seuls à utiliser des arcs à double courbures composites) il y a toujours mon site !!!!

Bien à toi.

Merci j'ai déjà pas mal parcouru ton site mais je ne maitrise pas encore toutes les subtilité entre les différentes sortes.

l'ouvrage est surement très bon mais :

un composite tendon/bois/corne c'est pas tout a fait comme du rotin ..... ! :bhaoui..:

Entièrement d'accord.

J'aurais bien voulu faire un composite tendon, bois et corne, mais je suis pas équipé pour ça. C'est pour ça que ja'i opté pour le rotin facile à travailler et à trouver.

J'ai revu un peu mes objectifs:

- Ne faire qu'un seul arc avec la totalité du barreau de rotin

- Mais conserver mon idée de siyahs en if

- Et au pire si les siyahs ne fonctionnent pas, je recycle en arc plus court pour la fille d'une voisine.

Et vu que je suis têtu comme une mule, je reformule ma question d'origine.

En dehors de toutes considérations de l'utilité ou de la complexité, pensez vous que ce projet soit techniquement réalisable ou pas?

J'ai d'ailleurs déjà commencé à préparer les siyahs :

A vos avis...

Oui je l'ai vu aussi celui ci mais je ne me rappelle plus non plus qui en est l'auteur.

Edit : J'ai retrouvé c'est Philroussillon ici : http://www.webarcherie.com/index.php/topic/10170-mon-nouveau-rotin/?p=236678

Bon alors ça s'annonce plus compliqué que prévu on dirait.

Va falloir que j'y réfléchisse encore un peu...

Je m'étais inspiré de l'arc fait par Robin des pains ici : http://www.webarcherie.com/index.php/topic/34933-mon-deuxieme-sino-mongol-en-rotin/?hl=rotin

Ainsi que celui de Cécile ici : http://www.webarcherie.com/index.php/topic/28220-un-incassable-pour-jmg/?p=691527

Ou je souhaitais remplacer la partie après la courbure par le morceau d'if, et donc ne courber que le rotin.

Un renfort dans le siyah fait en corne ? Bof ! A mon avis pas nécessaire ( lourd , et plein de boulot en plus pour bien surfacer 3 morceaux, 2 en bois de chaque coté et le morceau en corne au milieu ). Tu a sous la main un départ de branche, il n'y a pas plus solide !

C'est avant tout pour une question esthétique plus que pour la solidité. Mais si ça risque de compromettre le projet parce que trop compliqué à réaliser, je laisse tomber cette partie là.

Idem qu'au dessus, c'est avant tout un choix esthétique.

Les coches sur ton dessin ne sont pas du bon côté me semble t'il.

Ah oui tiens j'avais même pas vu.

Comme quoi j'ai vraiment encore du boulot avant de pouvoir tirer avec celui là. :06:

Bonjour et joyeux noel à tous.

En cette fin d'année, et après avoir bien parcouru tous (ou presque) les posts concernant les arcs de ce genre, je me lance dans la fabrication d'un arc de type mongol. Je ne suis pas vraiment spécialiste du genre, aussi je ne saurais dire exactement d'ou il pourrait être originaire...

Je vous présente donc mon projet.

J'ai fait l'acquisition d'un barreau de rotin dernièrement. Il mesure 1.55m et 4cm de diamètre.

Je compte faire des siyahs dans un morceau d'if comme ceci :

Je compte aussi faire un renfort à la poignée dans un autre morceau d'if ou d'acacia.

Voici le demi profil de l'arc :

Comme vous pouvez le remarquer, le dessin n'est pas mon fort...

De cette manière, je pense pouvoir faire deux arcs dans mon barreau de rotin en le coupant en deux dans la longueur.

Voici les interrogations qui subsistent malgré la lecture des autre posts :

- Quelle longueur d'arc choisir pour une allonge de 28", et une puissance de 30-35 lbs?

- Si j'ai bien compris, le siyah s'insère dans la branche verticalement?

- S'il est possible de faire 2 arcs, est-il préférable de fendre ou scier le barreau?

- Quelle cole utiliser pour coller les siyahs?

- Et enfin j'ai quelques plaquettes de corne en stock et je souhaiterais faire un renfort dans le siyah. Dans quel sens doit-il s'insérer?

Merci de vos réponses.

J'aime bien le second, la courbure me va bien.

Sur le premier ce n'est pas la courbure qui me gêne le plus, mais plutôt la trop grande distance entre le manche et le tranchant.

Toi aussi tu es parti pour en fabriquer aux bons copains et à la famille....

Je finis en ce moment mon 18ème pour un pote, noël oblige.

Celui ci est très réussi en étant simple et efficace. J'aime sa ligne aux courbes gracieuses.

RHAAAAA Mais pourquoi j'ai pas de potes qui me font de beaux couteaux comme ça moi...

Bon trêve de plaisanterie, je plussoie l'avis général. Un couteau simple mais élégant, accompagné par un étui magnifique.

Cèdre du Liban, Parc de la Corbie, Dammartin en Goele

et ici en photo sphere https://plus.google.com/u/0/photos?pid=6091972601610404210&oid=106356013890843113020

De loin cela ressemble à un catalpa mais de cette taille mazette, j'en avais jamais vu....

Oui effectivement je crois que c'est ça.

Celui-ci se trouve dans le parc du chateau ou Lafayette finit ses jours. Il me semble d'ailleurs que c'est lui qui l'avait rapporté des Etats Unis mais je n'en suis pas sur.

Je ne me rappelle plus de quelle essence il s'agit, mais il me semble qu'il est assez rare en France.

simple, sobre et efficace, c'est juste beau.

Ben si t'es pas à l'aise avec je veux bien t'en débarrasser... :06: :06:

Je pense que tu confonds, l'arrondi doit être perpendiculaire à la flèche d’où un seul point de contact au milieu. Si il était parallèle à la flèche,comme il me semble que tu l'avais compris, dans ce cas il y a une multitude de points de contact

personnellement je n'en ai pas mis, et ça n'a pas l'air de lui poser problème pour le moment.

Et une deuxième

Voila il tire bien malgré ses défauts...

Mes connaissances en Japonnais sont proches de zéro, mais tu peux essayer de contacter le site Japan Artifacts http://www.japan-artifacts.fr/index.htm

Il vend des couteaux japonnais et fait de la restauration de lames anciennes.

Il devrait pouvoir te renseigner.