Fils chouette/ours

Bonjour, bonjour

J'ai remarqué que vous semblez pour la plupart utiliser des scies à ruban pour "tailler" les branches, une fois l'arc sorti du four.

N'ayant pas de scie à ruban et pas forcement envie d'investir dedans pour un premier arc, je me demandais si je pouvais utiliser ma scie circulaire.

J'ai notamment peur qu'elle brûle bois.

Qu'en pensez-vous ?

Est ce quelqu'un à déjà fait avec cet outils ?

Mon expérience personnelle à force d'essayer divers arcs me fait également penser que le dessin de la poignée est très important, j'ai l'impression que plus le point d'appui entre le pouce et l'index est proche du centre géométrique de l'arc moins l'arc vibre, même s'il est léger.

Un excellent exemple sont les arc chasse gallencer ceux-ci ayant des poids parfois inférieur au demi-kilo et ne vibrant absolument pas! ( on est 7 à avoir craqué pour ces excellents arcs dans mon club et tous se comportent de la même façon, le plus léger étant proche des 200 grammes je crois )

Absolument magnifique.

Le seul bémol à mon goût est le motif du scrimshaw, perso je préférerais un animal ou des arabesques, un motif moins "tape à l'oeil" quoi :bhaoui..: ( c'est dit sans méchanceté )

:cheers: :07: :24:

De toute façon, je vois mal comment le président pourrait vous répondre sur le fond alors que le prochain comité directeur est dans huit jours , il ne peut vous répondre sur un projet dépendant de Monsieur Lapostolle et qui n'a pas encore encore été discuté en comité directeur :bhaoui..:

Bon, ben toujours pas de nouvelles, alors que le CD à eu lieu ...

Je me demande si je ne vais pas realncer moi

Tu l'as essayer en tir ? ça donne quoi ?

Parce qu'il est beau déjà !

Tu peux peut - être atteindre 700 à 800° dans un poêle à haut rendement comme peut en proposer Stûv.

après est-ce réellement réalisable , le métal pourrait il être forgé et n'est ce pas dangereux pour le poêle ? .... aucune idée :(

fastoche :

tu votes pour ton député

l'assemblée Nationale peut reverser un gouvernement

donc, élire un député qui va dans ton sens te permet d'assurer la transmission de tes opinions

(je sais, c'est schématique et optimiste)

tu votes pour ton représentant à la ligue, il se fait élire à l'AG, d'où il regarde les commissions et le comité directeur prendre les décisions qui t'affectent, sans pouvoir les en empêcher

ce n'est PAS de la démocratie

+1

tout à fait tangent, j'ignorais cependant le calendrier...

un petit email signalant la lecture aurait été un plus simplement...

attendons la suite des évènements

idem !

T'inquiètes pas pour l'erreur ;) j'avais qu'a faire plus simple :D

Bon ben,ils doivent prendre leur temps pour répondre.

Est ce que quelqu'un qui a envoyé un mail à eu des nouvelles de la fédé ? Une réponse, ou quoi que ce soit ?

Parce que perso non.

Dire son opinion est normale , donner des arguments permet de faire avancer le débat, donc je pense aussi qu'adresser un petit mot à la ffta n'est pas inutile

Néanmoins

1) le texte proposé n'est pas dénué d'arguments

Personne n'as dit qu'il était dénué d'arguments, juste que certains paraissent discutables ;)

2) si vous trouvez "super" les championnats de France Nature ou 3D , moi non (attention ce ne sont pas les organisateurs et leur travail que je mets en cause !) car à tirer 2 parcours en 2 jours, je passe plus de temps à la buvette qu'avec un arc à la main

Donc il serait bien aussi de proposer une formule qui redonne ses lettres de noblesse aux 2 championnats 3D et Nature ( souvenons nous des Nature 2X42 d'il y a ...4 ans!)

Si on tire moins de parcours

- soit il y a trop de tireurs (ces dernières années on a ajouté les jeunes qui avant en Nature avaient leur championnat et on a ajouté le critérium par équipe)

- soit il n'y a pas assez de parcours de montés

C'est plutôt sur ce dernier paramètre qu' on peut envisager d'agir si on ne veut léser personne

Si on fait partir un peloton tout les 10' et qu'on a 600 tireurs, on peut en 2j dans des horaires raisonables faire tirer 3 parcours à tous si on monte 5 parcours ou faire tirer 3 parcours aux adultes et 2 aux jeunes si on en monte 4

Je n'ai pas l'impression que dans l'organisation d'une grande compétition le montage d'1 ou 2 parcours supplémentaires soit ce qui découragerait les clubs volontaires

Par contre si on reste sur les bases actuelles des archers vont se lasser de traverser la France pour pas grand chose, donc de là à se laisser séduire par une compétition comme celle proposée....

Tu soulignes un point que la fédé à en effet noté, signalant que les organisateurs volontaires pour un CDF nature préférerais pour la plupart repasser à un 2*42, plutôt qu'un 2*21.

Il me semble que la plupart des archers sont d'accord sur ce point.

au contraire son travail ne peut qu'être renforcé... quand tu lis la réponse de fils/ours&chouette, je ne vois absolument pas comment les lecteurs de sa lettre pourrait y trouver matière à saper le travail de ceux qui veulent discuter de ce projet

Au fait JMG, c'est "Fils Chouette/Ours" mon pseudo ;)

la meme 50 centimetres plus loin . . . . / . . . . le bras d'arc a pas bougé ! !

il est fort ce pat !

Ces deux photos ont été faites avec quel appareil ?

Parce que son mode rafale est méga rapide!!!

il est evident que quelques courriers , pesés et dont on sent que le contenu est travaillé , ne peut pas nuire , ce dont je parle , c'est l'appel aux courriers de "masse" limite copier/coller pour innonder le boîtes aux lettres mais qui ne sont pas l'objet d'une reflexion personnelle , juste l'expression de : "tu va voir on va les noyer sous les courriers et si ça marche pas on envoie les cendres de nos licences ! "

je me mets 2 min à la place des personnes recevant ce type d'action , ça m'agacerait fortement en sachant que le dialogue est établi et que le boulot est en route .

mais ça n'est que mon opinion ....

C'est pour cette raison qu'à la fin de mon post j'ai noté :

N'hésitez pas à envoyer un mail si vous êtes pour ou que vous n'avez pas d'avis tranché mais que vous trouver qu'il y a des points litigieux !

Nous sommes en démocratie, tout le monde peut s'exprimer, le but n'est pas d'avoir un noyau d'extrémistes qui soit le seul à donner son avis.

Le but n'est pas de noyer sous les mails ou de chercher à foutre la merde, mais plutôt de montrer que nous portons un intérêt au réflexions de la fédé concernant nos différentes disciplines, et que nous y voyons des "manques" ou des illogismes.

Je ne cherche pas à agresser ;)

Et même si je suis contre cette reforme, je préfère en parler tranquillement et que, si elle doit se faire malgré tout, qu'elle tienne la route dès le début que les archers ne soient pas déçus. ( attention, je ne dis pas que la fédé, ne serait pas capable de faire les choses bien ! )

c'est un peu extrême au niveau financier, mais ça répond aux éléments déjà donnés par Véro : dans les milieux autorisés, on s'autorise à appeler ça le "décentrage"... ou la décentration :P

Je n'ai pas dis qu'il fallait acheter un autre arcs digne d'un collection ;)

pas mal d'archers on plusieurs arcs de type différents, et comme je le disais, un classique d'initiation emprunté au club fait parfaitement l'affaire ;)

Ou l'arc d'un copain :D

Dans ton cas, une autre solution est de simuler le tir en faisant abstraction de la décoche... Je développe...

... Après s'être bien concentré sur le fait de ne pas décocher, on arme jusqu'à son allonge puis on attend quelques secondes à cette même pleine allonge et, sans avoir décoché donc, on revient au repos puis on recommence plusieurs fois de suite après, j'insiste, avoir pris la ferme résolution, avant chaque armement, de ne pas décocher...

..puis on tire normalement et si l'on faiblit, on recommence la manoeuvre.

Une autre solution peut être de se faire observer par un compère qui nous donne le signal de la décoche lorsque l'on se trouve être à bonne allonge... Une seule condition, lui obéir aveuglément !

A.

Très bonne solution.

J'ajouterais que parfois, dans des cas "extrêmes" le fait de changer d'arc ( pour un moins puissant )pendant 1 ou 2 mois peut aider, parfois même en changeant de latéralisation.

N'hésite pas prendre un arc d'initiation quelques temps

Par exemple si tu tire longbow et que tu est droitier, passer sur un chasse gaucher

Envoyé.

Voilà le courrier que j'envoie dès que JMG m'envoie les adresses en MP:

Bonjour,

Je vous envoie ce mail après avoir pris connaissance de la réflexion sur la modification concernant le regroupement éventuel des championnat de France nature et 3D.

Plusieurs point m'interpellent fortement :

Le nom d'abord, "Championnat de France parcours" ... pourquoi pas, mais le campagne n'en fait pas parti. Or le campagne est une discipline de parcours !

Du point de vue des disciplines :

1/

Les deux disciplines sont très différentes au niveau du tir, de l'estimation des distances, des distances elles mêmes, du temps de tir ( et faire démarrer le chrono du piquet ne change fondamentalement rien, la façon de placer les piquet aurait plus d'influence ! ).

Les archers risquent d'être déstabilisés en passant d'un type de tir à un autre de but en blanc d'un jour sur l'autre, d'autant que pour ce que j'en ai compris un senior ou un junior pourrais très bien tirer J1 : 3D, J2 : Nature, J3 : 3D. Cela ne me parais vraiment pas des conditions de tir idéales.

2/

Pour qu'elle raison le nature serait le discipline faisant la différence, notamment en cas d'égalité ?

Je trouve dommage et risqué de mélanger ces deux disciplines

Du point de vue des règlements :

Concernant le point de modification réglementaire portant sur le remplacement des poids de flèches ou des limitations de puissance par des chronos de vitesse de sortie de flèche.

Cela va à mon avis poser d'énormes soucis!

Autant cette mesure peut être justifié dans le cas d'arc à poulies, autant ce type de mesure sera extrêmement variable sur des arcs sans démultiplication.

En effet sur un arc classique, chasse ou longbow une décoche dynamique fera gagner plus d'une dizaine de pieds seconde ; une décoche "fixe" en comparaison aura donc une vitesse environ dix pieds secondes inférieure ; une décoche "ramenée" quand à elle peut faire perdre encore bien plus.

En conséquence, une décoche volontairement fixe, voir volontairement "ramenée" lors du passage au chrono permettrais aux archers de tirer avec une vitesse de sortie de flèche non-autorisée sur le parcours. La triche étant même simple, car on ne pourra pas distingué un archer avec une décoche "molle" d'un archer décochant en ramenant volontairement!

De plus sur le principe même, ce règlement irais à l'encontre des fondements de notre sport, le but de tout archer est de réussir à être le plus précis possible ; cette précision viens bien évidemment en bonne partie des capacités de l'archer, mais également de la qualité et la performance de son matériel! Ce règlement interdirais tout bonnement d'utiliser du matériel performant!

Cela compliquerais la vie des archers, des clubs, des archeries et des facteurs d'arc, en effet lors de l'achat de l'ensemble de son matériel ou en cas d'un simple changement de flèches, l'archer devra systématiquement repasser au chrono pour être certain de ne pas dépasser la vitesse de sortie de flèche autorisée dans sa catégorie. Cela obligerais les vendeurs, les clubs à s'équiper de chrono qui sont coûteux.

Enfin cela pourrais porter préjudice au facteurs d'arc qui ne pourrais créer un arc "trop" performant, sous peine de ne pouvoir le vendre!

Du point de vue de l'organisation :

1/

Il n'est déjà pas simple de trouver un parcours varié, technique et original, alors en trouver suffisamment pour un championnat de 6 jours me paraît presque irréalisable, surtout pour deux disciplines différentes ( sans parler de la préparation en amont ).

2/

Où trouver suffisamment de bénévoles pour organiser et gérer ce championnat, l'idée de confier l'organisation à plusieurs clubs n'est pas nouvelle, et dans les fait c'est souvent déjà le cas, les archers des clubs du même département venant bien souvent donner la main! alors au risque de me répéter, en trouver suffisamment pour un championnat de 6 jours me paraît irréalisable, surtout pour deux disciplines différentes

3/

Les bénévoles seront obligés de poser au moins 6 jours de vacances, voir plus ( mise en place avant et rangement après ), peu de personnes auront la possibilité de le faire, si déjà, elle sont prêtes à faire se sacrifice pour leur sport.

Car prendre quelques jours ( 2, 3 ou 4 dot un week-end) est une chose facilement réalisable par des personnes motivées, mais 6 ou 8 c'est tout de même deux fois plus!

4/

Combien d'archers seront sélectionnés ? Ne faudra t il pas réduire les quotas? Ou bien y aura t il tous les qualifiés des deux championnats sur un seul.

5/

Comment trouver assez d'arbitres ? C'est actuellement déjà un gros problème pour les championnats actuels, nous manquons clairement d'arbitres. Alors sur un championnat de 6 jours comment faire ?

De plus pour eux, comme pour les organisateurs et les archers, c'est aussi les contraindre à poser de nombreux jours de congés d'affilée.

6/

Toujours concernant les arbitres, le fait d'alterner nature et 3D risque de poser de nombreux problèmes d'arbitrage. Ce n'est déjà pas simple pour les arbitres de connaître correctement les différents règlements, mais si en plus ils doivent avoir en mémoire tous les points des deux règlements, une simple relecture avant le championnat ne suffit plus!

7/

Il est effectivement difficile de trouver chaque année un nouveau club, pour différentes raison, les clubs n'ont pas tous les moyens financiers, ni les moyens humains. Les contraintes sont importantes tout au long de l'année pour les quelques personnes qui pour chaque championnat doivent trouver des sponsors, gérer l'organisation, etc .

Une aide financière réévalué de la fédération serait une excellente chose. Mais de l'aide à l'organisation "sur le terrain" au long de l'année, notamment pour les différents dossiers à remplir auprès des conseils régionaux ou départementaux, les démarches auprès des hôtels de la région, des exposants et autres serait également la bienvenue, aussi bien sur les championnats actuels que sur un championnat "parcours".

Du point de vue des archers :

1/

Nombre de tireurs 3D ne font pas de nature, je me demande même s'il n'y a pas plus de tireur 3D qui font du campagne, que de tireurs 3D qui font du nature.

Pourquoi priver les archers qui ne font pas de nature de championnat de France de tir 3D ?

2/

Comment qualifier des tireurs utilisant une arme dans une discipline et une autre armes dans l'autre ? Quelqu'un tirant longbow en nature et chasse en 3D sera t il qualifié ? Si oui, dans quelle arme ?

3/

Les archers seront obligés de poser au moins 6 jours de vacances, voir plus, car un championnat de 2 jours ( et donc 4 jours avec les déplacements ) de tir est déjà éprouvant physiquement et mentalement, alors 4 jours de tir vont sûrement se révéler épuisants.

4/

Un coût immédiat peut être légèrement inférieur pour les archers participant au deux championnats, mais supérieur pour ceux ne participant qu'a un seul ( nombres de nuits en gîtes, hôtels, camping ; nombres de repas ...), et d'une somme importante pour ceux qui participent au deux, alors que d'avoir deux championnats leurs permet d'étaler les dépenses correspondantes.

5/

Le risque de voir moins d'accompagnants qui, ne tirant pas, ne poserons pas plusieurs jours de congés pour venir.

Du point de vue du tourisme :

1/

Pourquoi proposer à une seule région un événement de 600 tireurs + accompagnants, là où deux régions pourrais profiter chacune d'un événement d'environ 500 tireurs + accompagnants ?

2/

Les archers ont souvent du mal à se loger à proximité du lieu des championnats, augmenter la durée du championnat ne va pas faciliter les choses

3/

Le risque de voir moins d'accompagnants qui, ne tirant pas, ne poserons pas plusieurs jours de congés pour venir.

Une version légèrement modifiée de mon analyse précédente !

N'hésitez pas à envoyer un mail si vous êtes pour ou que vous n'avez pas d'avis tranché mais que vous trouver qu'il y a des points litigieux !

Nous sommes en démocratie, tout le monde peut s'exprimer, le but n'est pas d'avoir un noyau d'extrémistes qui soit le seul à donner son avis.

Pour prendre de bonne photos techniques, il ne faut pas hésiter.

-Prises de mesures

-Traçages au sol

-Pied photo

-Eclairage supplémentaire indirect ( ou à défaut flash, mais le résultat est moins bon )

Et prendre plusieurs fois le cliché

Soigne toi bien !

et fait attention à ne pas faire la même chose avec tes flèches au prochain parcours ;) :D

Je pense que pour garder vraiment une forme qui ne présente pas à terme de défauts d'équilibrage, le mieux est de répartir sur l'ensemble de la branche :

1/3 en bas, un autre au milieu et troisième en bout ...

C'est pas plus mal qu'il soit plus lourd, il doit ruer moins, non ?

En tout ils sont très beau et j'aime beaucoup ce style "american longbow"

Pour de l'impregnation il faut une trentaine de presses, pour du collage classique une vingtaine doit suffire mais perso j'en mettrais plus.

Qualités de ton système:

- on n'est plus embete par la résine ou la colle qui se dépose sur les filetages

- temps de mise en oeuvre..... a voir à l'usage

défauts:

- Comme dit plus haut dans l'état actuel tu ne peux pas exercer la force necessaire pour serrer assez fort, il faut reflechir encore pour concevoir un bras de levier

- tu risques sérieusement de serrer ton empilement plus fort du coté bloquage (au lieu de te retrouver avec une section de branche en rectangle, elle sera en trapèze

Tu peux toujours essayer d'en confectionner une et de faire des essais à blanc et voir ce que ca donne

Voir de faire glisser les lames et de te retrouver avec des lames qui ne seraient plus correctement alignées ... à voir :(

En tir sans viseur, pas franchement besoin de chrono.

que ce soit en poulies, chasse ou longbow, si je "sens" bien la cible , je suis foutu de dépoter mes deux flèches en 15 sec .... alors le chrono :D

Et non je ne passe pas les flèches à coté ... je vous ai vu venir avec vos gros sabots ;)