l'épicier de isdes

il y a 18 minutes, Sumo a dit :

Ou est l’irrespect d'informer ?

Quel est l’intérêt de mettre une fouine à 30m et un bison a 5m si ce n'est se moquer des archers et pervertir le tir 3D ? 

je pense que  JMG veut dire que l' irrespect d'informer et de justement ne pas  avoir informé mais  d'imposer .

tu as raison ,une fouine à 30m et un bison a 5m  c'est se moquer des archers et pervertir le tir 3D

tout comme imposer un règlement que ni les archers ni les organisateurs n'ont réclamé

Bonjour à tous,

Je n'ai pas tout lu sur ce post de 50 pages, mais il me semble qu'il y a autant de "pour" que de "contre" en ce qui concerne la nouvelle règlementation. Il y a déjà longtemps que la Fédé avait sous-entendu qu'il faudra un jour ou l'autre s'aligner sur la règlementation internationale. Tout comme JMG, je déplore que les modifications ne sont en fait que des retouches, modifications pour modifications autant appliquer le règlement international. La FFTA est adhérente à la WA, elle se doit donc d'appliquer le règlement de celle-ci, comme un adhérent respecte le règlement de son association. Une remarque cependant : que pensent les clubs organisateurs de compétitions 3D sur le fait de passer de 40 cibles à 24 cibles ? et les bénévoles qui auront à manipuler moins de cibles ? Un manque à gagner pour les clubs, je n'en suis pas si sûr. Il y aura la possibilité de faire un parcours le matin et un autre l'après-midi (avec une autre arme peut-être ?). J'ai lu quelque part, que la commission n'était pas écoutée. Il y a une part de vérité mais les torts sont partagés. Le délai de communication est bien trop long pour expliquer toute modification, ce qui alimente la spéculation. J'ai rendu ma carte d'arbitre il y deux ans car j'en avais assez de ces modifications insignifiantes, voir inutiles ( la définition de l'arc droit en est un bon exemple) Est-ce que ce n'est pas assez précis pour définir un arc droit : bandé il doit avoir la forme d'un arc sans aucunes courbures, la corde ne doit toucher aucunes parties de l'arc à l'exception des poupées ? Pourquoi faire simple lorsqu'on peut faire compliqué ?

Je suis entièrement pour que toutes les nations adhérentes à la WA appliquent le même règlement. C'est un service à rendre à tous les archers. Je sais que je ne vais pas me faire des amis, mais je n'en ai pas eu beaucoup chez les Gaulois. Peu importe ! Aujourd'hui, je tire pour mon plaisir, le règlement c'est secondaire dès l'instant où tout le monde adopte le même.

si je te suis bien ,on supprime les Gaulois, la FFTA ,toutes les nations,

et en avant marche, et tu ne veut voir qu'une seule tête,

il y a plein les livres d'histoire des projets comme ca.

je ne devais pas être encore là je l'aurai vu le soir à la fin du concours et j'en ai jamais eu écho ,et il n'a pas du s'en vanter l.

pas terrible du tout,

c'est réglé maintenant, plus de repas.il fera ça ailleurs.

Effectivement, quel mauvais souvenir .... malheureusement il n'y a pas que celui là... je ne pensais pas à lui , mais cela en fait un de plus ...

oui, effectivement, méa culpa il m'est arrivé à une certaine époque d'avoir une petite flasque sur moi l'hiver sur les concours .. il m'est arrivé également d'appuyer un peu les apéros ... qu'on me jette la première pierre ...

j'en ai pris conscience il y a quelques années, et je peux te dire qu'il y a pas mal d'année que ma flasque reste sur les étagères et qu'à la limite je m'autorise une petit mousse en rentrant le soir au greffe .....

J'ai eu 2/3 mauvaises expériences , ou on était limite de l'accident j'aurai pu blesser gravement des archers , au mans, chalon en champagne , dole et le cuisinier de sully dont tu parlais plus haut qui restera selon moi la pire ...

donc oui je suis dorénavent pour une tolérance 0, pendant le déroulement du parcours ...

bon ceci dit, si tu passes par la maison , j'ai encore du 79 en stock ........ :06: :06:

cela fait 10 ans que je suis à Sully et je n ais entendu parler de cuisinier ivre (vu que les 3/4 du temps c'est D DAIMAY notre ancien président qui s'y colle (pas le style) même les autres personnes habituelles)mais bon je me renseignerai .

ça par contre cela n'est pas normal....

ce qui veut dire que si un archer fait 3 départs et trois gros scores dans le même we sur le même parcours , en fait s'il veut sa saison est terminée et direction le CDF ...........

donc un archer fait son premier parcours , corrige les éventuelles erreurs sur le 2 et le 3 ...... honnêtement pour moi ce n'est pas normal ...

faut pas exagérer Nico.

su sais très bien que si tu fais 3 fois le même parcours, malgré que tu connaisses les bêtes et les distances

il y aura des variantes qui te feront faires des erreurs que tu n'as pas commises au premier (éclairage,intempéries,fatigue, le pschyco)

si bon soit tu Nico, tu n'est pas une machine , enfin j'espère pour toi.

tu peut faire 5 salles en 1 week end fera tu 600 ? et pourtant les conditions de tir seront identiques.

logiquement ce serait qualificatif les 2, mais de toute façon, ce n'est pas le problème ceux qui veulent tirer plein de flèche sont en mode loisirs, donc 1 qualificatif leur conviendrait je pense.

pourquoi en mode loisirs uniquement !

je ne m'estime pas en mode loisir, et un qualificatif avec presque la moitié de cibles en moins niet !

à moins que tu considères comme la Fédé ,qu'au delà des cut ,c'est du loisirs ( c'est pas ton genre je pense)

si tu fais les mêmes mt et am; certes il aura de quoi rassasier les archers

mais si ce n est pas qualificatif pour les 2.

et bah non Lucette ,elle n'est pas d'accord mon Lolo!!!

et en plus 2x24 ou 4x24

tu imagines le boulot pour les bénévoles du club et les arbitres!!

ce n'est pas seulement des cibles en plus ,mais des parcours en plus.

ce n'est pas des clubs mais dee entreprises qu il faudra.

et portant je suis dans un club ou l on hésite pas à organiser. A Sully il y a ce qu'il faut,

mais il ne faudrait pas pousser mémère (ou lucette comme tu veut) dans les orties

par contre

je suis pour 24 cibles

au chpt France ,ligue et dpt

surtout au France cela permettrait d'avoir plus de candidats pour l'organisation

et pour l'Elite aussi ,puisque se sont les meilleurs qui y sont.

Des modifs, plus ou moins heureuses, dans le parcours 3D on en connu des palanquées et ça n'a jamais soulevé un tel tollé...Une telle révolution aurait mérité une bonne réflexion et une large consultation.

Il y a peu de critiques contre la classification des cibles en groupes (sauf l'absence de plages de distances par groupes !!! ), le tir en duo est plus dérangeant, mais il a un sens, on peut le défendre et l'expliquer. Passer de 40 cibles à 24 n'a par contre aucun sens, c'est LA modif indéfendable, inexplicable, elle pourrait rapidement devenir ingérable...et là il sera trop tard pour regretter de ne pas avoir "vraiment" réfléchi, d'avoir tout basé aveuglément sur un dogme international... qui ne demande qu'à être lui même modifié du jour au lendemain. 8P

+++++1

l'essentiel est là

24 cibles pour un qualificatif !!pas justifiable

pas d'accord non plus. non et non!!!

c'est plus destructeur que constructif

PS : je ne suis pas dans le top du 3D, l'an dernier j'ai cassé et perdu, je n'accuse pas les parcours, j'essaye de faire mieux, c'est lorsqu'on arrive à surmonter les "impossibilités" qu'on peut être satisfait.

[/q

uote]

+++

idem la porte du chpt du FRANCE se ferme devant moi

ce n'est pas du aux parcours ni au nombre de cibles

mais parce que je n'en ais pas le niveau.

pour x raison je progresse lentement ,malgrés tout j'y prends plaisir!

à moi de bosser .et je le fais

pas tout de suite!!!!

step by step comme is disent.

discipline de parcours!!

le seul parcours sera celui pour aller au gymnase heu!!(shooting hall)

pire

ça

l'avenir

pour les duel j'avais compris je parlais des éliminatoires à1 flèches par cible.

Ce n'est pas une harmonisation entre les disciplines mais plutôt de proposer un format ou le public ai ca place.

Et puis surtout en finir avec un titre de champion de France décerné a l'issue d'un simple parcours, sportivement il y a mieux.

le championnat de France ,n'est pas un simple concours,

ca va faire plaisir à ceux qui s'y qualifient en faisant des compétitions toutes l'année.,(perso je trouve que 4 serait mieux)

il faut avoir un certain niveau pour y aller .

quelqu'un aurait la liste des autres pays avec leur reglement interne

la fedé Quebequoise
le règlement 3d=30 cibles /1 fleche /2 minutes /championnat national 40cibles

les autres ???

si comme nous rappelle PAPAILLE le reglement WA

En 3d wa il y a certes les phases de qualif (2x24 cibles il me semble avec 2 flèches par cible) pour ne retenir que 16 archers mais c'est après que la pression monte: 12 cibles 1 flèche par cible 8 archers retenus puis 8 cibles 1 flèche par cible 4 archers retenus et enfin les duels (je pense ne pas m'être trompé).
Même si les difficultés sont à chaque étape, je trouve que c'est après les 2x24 qu'il faut être solide

pour ma part je n'approuve pas cette modification partielle sans aller jusqu'au bout de la démarcher, et en tant qu'arbitre 3D (puisque certaines de nos demandes ne trouvent pas réponses) je rendrai ma carte d'arbitre à la fin de la saison pour montrer mon mécontentement.

OH non Laurent ,c'est tout à ton honneur ,garde ta carte,

tu es un sageet tu officies très bien ,si tu l'as quittes c'est presque pire que ce projet de reglements

il me semble que c'est le sportif qui prend une cotisation auprès d'une fédération quand il veut pouvoir pratiquer un sport, et que la prise de licence fait fonction d'acceptation des règlements édités par la fédération rejointe. C'est assez différent d'être au service.

Et ce sont bien les commissions, ligues et département qui font la jonction avec la base de sportifs.

lolo69,

désolé, mais ça fait plus de 10 ans que je me traine sur les parcours, et cette rumeur ne date pas d'hier, et en tant qu'arbitre depuis 6 ans c'est pareil, les règlements viennent du haut. (FITA et WA... pour harmoniser)

malheureusement tu as raison JMG

le problème est là ,pourquoi la fédé décide de ce qu'elle veut, ou que FITA et WA lui insufflent (imposent.)

même si c'est à l'opposé des pratiquants.

le jour ou l'on à voté le changement de scrutin à l'AG , les clubs et les dpts n'ont plus eu droit de vote

donc aucun contre pouvoir décisionnaire ni de consultation.

tout ce décide à sens unique.

si c'était le contraire il devrait y avoir réunions dans les dpts ou ligues ou les archers s'y exprimeraient

les commissions en feraient la synthèse et remonteraient à la fédé qui elle même en ferait une globale. puis

déciderait.

on peut faire aussi des sondages

Heu, nous ne sommes pas des moutons, la FFTA n'est qu'un organisme au service des archers, si les archers ne sont pas d'accord avec certaines de ses décisions ils doivent le dire haut et clair et la FFTA doit rester à l'écoute des participants aux concours 3D en ce qui concerne leur discipline.

Je ne vois pas pourquoi nous devrions nous résigner, nous adapter à quelque chose qui semble très loin de faire l'unanimité.

De toute façon, comme il a été dit à plusieurs reprises, avant d'aller plus loin il faudrait pouvoir disposer d'un texte "officiel" du "nouveau règlement 3D"

sans oublier nos commissions parcours de nos départements et ligues qu'en pensent elles ?

et comment réagissent elles ?

n'oubliez pas ,qu'elles sont censées être un lien entre nous et la Fédé

il faut que cela marche dans les 2 sens!!!!!

Ce qui est intéressant dans l'article, c'est les propos de Serge qui aimerait que le 3D soit intégré au centre de formation. En effet, pourquoi dans les centres de formation, le 3d n'y est-il pas enseigné ????

Alors qu'on a de très bons tireurs qui ne demandent que ça visiblement transmettre leur savoir ???

A c'est vrai, on est pas sport olympique....mais notre argent (celui des licences) est-il de l'argent et les médailles remportés par les archers lors des compétitions international sont-elles moins glorieuses ? (pourtant on joue la marseillaise) et la ils font partie de la FFTA.

entièrement d'accord avec toi

mais l'un n'empêche pas l'autre autre,la preuve

Chantal aimerait que l'on revienne aux 40 cibles en inter.

avec de la bonne volonté on peut construire sans détruire.

Beaucoup parle que les modifications ont été faite pour l'élite. Je vous invite à lire l'article de la revue "Le tir à l'arc de la FFTA" de octobre/novembre 2013 page 50,51,52,53.

C'est interressant...et vous changerez d'avis

LU,

bien, du coup on compte sur eux pour défendre le système qu'il apprécient.

leurs aspiration serait peut être plus entendues

alors si ce n'est pas pour l'Elite c'est pour qui /pourquoi ?

Vu que sur les parcours ce n'était pas la révolution aves 40cibles

Pour faire échouer la réforme de disparition des CO des CdF, il eu fallu une autre mobilisation/solidarité.

Nous n'avons réussi qu'à faire promettre le président actuel que pendant sa mandature qui se termine en 2017, le CO ne sera pas touché. Après ... on ne sait pas grand chose. Pas mal d'archers ne considère pas que la suppression du CDF pour les CO soit une mauvaise chose, ça aide pas.

Je pense que pour faire tourner le vent de la réforme du 3D, il va falloir une vrai mobilisation.

Mais déjà, beaucoup pensent que cette réforme n'est pas si mauvaise que ça avec plus ou moins de réserves certes, mais quand même.

Ce qu'il faudrait analyser, c'est la répartition des archers entre deux concours proches géographiquement, un officiel au nouveau format, l'autre amical à l'ancien format.

c'est sur que si on suit la démarche de la fédé de s'aligner au règlement au règlement intern

les CO n'ont pas droit au chapitre.

je crois aussi que,ceux qui n'auront pas une gousse d'ail dans le nez et du persil dans les oreilles sur les parcours non plus ,

alors moutons moutons ????.

je réitère mon avis mais tanpis,

j'affirme ,qu'il y est un règlement pour les compétes internationales c'est tout à fait logique .

cela n'empêche pas des nuances de règlements au niveau national dans chaque pays.

surtout que s'il y 24 cibles en inter ce n'est pas dans une logique sportive

mais tout simplement dans une logique d'organisation et promotionnel.

un règlement à 24 cibles n'augmentera pas le talent du haut niveau ,

ne promouvra plus la discipline qu'à 40 ( jeunes/ medias).

par contre cela va affaiblir les clubs organisateurs et décevra et découragera une grande partie des compétiteurs à se déplacer.

à ce niveau ,si on veut uniformiser pourquoi une fédération nationale ?

UNE INTERNATIONALE suffirai,(j'ai un nom /<la Internanional Bow Cause ,la IBC> ,

allons jusqu'au bout !.

m'sieurs dames je vous salue

+2

+3

mobiliser un arbitre pour faire autre chose que de pousser les archers à ne pas marcher au ralenti, c'est le job :37:

les duels sauf en Chtp (du Dept au France) j'y crois pas non plus.un bon 24 cibles non stop, ouvert tard, ça fera venir du monde je pense.

si certains clubs ne veulent faire que des amicaux, les autres fourniront suffisamment de concours qualificatifs...(de mon point de vue)

la comparaison FFTL/FFTA, me fait doucement rigoler depuis le temps que je tire, "on ira en FFTL" ça fait des années que je le lis, et il y a plus de licenciés en FFTA qu'à mes débuts il y a plus de 20 ans...dans toutes les disciplines.

faut pas réformer notre bon vieux 3D, (il a quel age, pas loin de 20 je crois ?) et on peut pas réformer cela, 20 ans donc on ne touche pas ? (en lisant ici les plus "virulents", il me semble bien justement que ce sont les plus anciens dans la pratique...)

il faut faire un referendum, pour modifier les reglements ? ( et on fait ça dans quel sport ???)

bref, le français est râleur, on a ici une belle démonstration...

il va y avoir des conséquences, des changements à s'adapter, mais je ne vois pas pourquoi notre discipline aurait tant que ça à y perdre. (y des trucs qui me restent dans la gorge, mais je vais m'y adapter...)

modifier les règlements Laurent le terme est plutôt léger je dirai plutôt

transformer ,mutiler

supprimer presque la moitié le nombre de cibles c'est vraiment plus qu'une modifs

tu parles des presque 20 ans du 3d ,il a eu des modifs ( ex le 11 /jumelles je dois en oublié )les archers

les ont acceptés sans trop de soucis.

en tir nature qui lui à largement dépassé les 20 ans.il a toujours ses 42 cibles.

en ayant aussi eu des modifs en commençant par son propre nom,

c'est aussi pour cela que j'ai dit < mériterait un referendum> , (pourtant je suis contre, nous avons des élus

qui sont censé nous représenter et remonter nos aspirations de la pratique de notre sport, c'est comme cela que je le faisais quand j'en étais un)

pourquoi constamment se comparer à la FFTL

c'est une fédération qui à son histoire ses règlements ,si elle fait 2x14 c'est qu'elle à des données de règlements ou d'organisation voir de tradition que nous n'avons pas forcement, ce que je respecte totalement .

mais là nous parlons d'un règlement FFTA.

Quant à revenir en arrière Ricou, honnêtement qu'une instance directoire (sportive ou autre)dise on à pondu

un règlement qui ne fonctionne pas,on s'est planté, on revient sur l'ancien, tu y crois ?

le jour ou cela ce fera ,je ferai un parcours en tutu ,

40cibles bien sur.

par contre ce qu'on peut proposer aux archers

on fait un 40 cibles avec pour ceux qui veulent faire au règlement international ils partent en premier avec une feuille de marque pour 24 cibles ,on fait un classement a part ,ils libèrent le parcours les autres archers continuent leur40cibles .

si on voit que ils y a de plus en plus qui optent pour le 24 cibles ,on bascule définitivement sur le tout 24 cibles .

ce n'est conciliant comme proposition ?

je propose ,je n'impose pas.