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nono189

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Posts posted by nono189

    Des Béringiens

    in Hors sujet

    Posted

    Bin théorie basée sur la ressemblance entre tailles de silex européen et américain. C'est tout. Ensuite l'hypothèse a été émise que des gens ont pu venir d'Europe, à la période glacière en faisant du cabotage au bord d'une banquise qui descendait jusqu'au sud de l'Angleterre à l'époque. Mais hélas quasi impossible de trouver des traces aujourd'hui vu que ce serait au fond de l'Océan. Quant à la taille des silex bin c'est pas parce que ça se ressemble que ce sont les même péquins. Théorie défendu, entre autres, par certains mouvements souverainistes blancs pour "légitimer" la présence des blancs sur le continent Ricains. Comme si il y avait besoin d'une justif...l'ADN est bien plus fiable à ce jour et très claire sur le sujet.

    Sorbier des oiseleurs bon?

    in Les bois d'arcs

    Posted

    Il y a 4 heures, bigfoot a dit :

    Le Beckhoff en question est un auteur que P Cattelain cite dans toutes ses biblios relatives à l'arc (ou du moins toutes celles que je connais). Je dois avoir une traduction française quelque part si cela t'intéresse (je peux faire des recherche et un scan). Ces 2 articles ne m'ont jamais trop convaincu pour les raisons suivantes :

    -ne comprenant pas la langue de Goethe je ne sais quel crédit apporter à leur traduction 

    - par expérience je me méfie des classifications qui ne sont pas étayées par des données chiffrées et avec des conditions de test définies (si je me souviens bien il n'y en a pas de trop ...)

    - Ces 2 papiers sont anciens (je ne veux pas dire que ce qui est vieux est mauvais, mais ils remontent à une période ou peux de gens travaillaient sur l'aspect pratique des bois d'arcs et de flèches (surtout dans le milieu de l'archéologie)). C'était une époque ou beaucoup d'études étaient fort superficielles et pas forcément relayées par des données pratiques maîtrisées (*) ou des expérimentations.

     

    * un exemple pour étayer la notion de  "données pratiques maîtrisées" (ou non maîtrisée) : c'était l'époque ou on affirmait qu'on pouvait allumer du feu avec 2 silex ou que pour faire du feu par friction il fallait frotter bois dur sur bois tendre (ou inversément) .... l'expérimentation était assez balbutiante en archéologie  ............... 

    Effectivement j'ai vu ce gars cité dans un texte de Cattelain, c'est ce que j'ai écrit au départ. Pour le classement bon c vrai que dans la passé c'était parfois à l'arrache. Là ça me titille par ce que comme j'ai déjà écrit, sur ce forum on a parlé dans arc préhisto en Sorbier. Côté Canada je crois, je sais plus. Et c'est un bois plutot dense qui pousse souvent en troncs très droit et avec peu de nœuds. Bon voilà quoi.

    Découverte d'une flèche viking

    in Collections et antiquités

    Posted

    Il y a 1 heure, brutus a dit :

    Tu as raison. L’ADN prend de plus en plus d’importance dans la recherche, mais elle est très chère et pas encore rentrée dans les mœurs. Un jour viendra où les archéologues du futur pesterons contre nous qui n’avons pas su prendre les mesures adéquates. 

    On ne fait des prélèvements ADN que sur certains restes humains. Ce qui complique d’ailleurs les protocoles. Pour l’anecd, ce sont ces fichus prélèvements qui m’ont envoyés à l’hôpital l’annee Dernière  : il faut nettoyer régulièrement les outils à la javelle et une collègue l’avait stockée dans une bouteille d’eau minérale, oubliée sur la table du réfectoire...

     

    Javel dans une bouteille d'eau minérale sur la table du réfectoire!!!.....un poil inquiet pour les enfants de ta collègue si elle en a....

    Sorbier des oiseleurs bon?

    in Les bois d'arcs

    Posted

    Salut tout le monde, petite question liée à une lecture récente:

    J'ai téléchargé un exemplaire d'une revue Italien "Catene Operative Dell'Arco Preistorico" qui contient un article en français de Mr Pierre Cattelain sur l'apparition des pointes de flèches dans la préhistoire Européenne.

    On trouve aussi des articles de Mr Cattelain ici: https://www.researchgate.net/search?q=pierre cattelain

    Dans cet article il cite un certain Beckhoff qui aurait classé les différents bois potentiels pour fabriquer des arcs de très bon à moyen voir moins.

    Ce Mr Beckhoff nous dit, je le cite: l'if(taxus baccata) en très bon, l'orme(Ulmus scabra) en satisfaisant (ha bon?!) et surtout l'érable plane (Acer platanoides), le sorbier des oiseleurs (Sorbus aucuparia) et le noyer commun (Juglans regia) comme bon. Donc un peu surpris que l'orme ne soit que moyen.

    Ce qui m'intéresse plus c'est le sorbier. On en déjà parlé ici, je sais plus pourquoi. Il est vrai que le Sorbier m'interpelle, car il donne souvent de beau tronc très droits et est assez commun au dessus de 800m. Et son bois est plutôt dense.

    L'un d'entre vous a t il travaillé avec ce bois. Connaissez vous les texte de ce Mr Beckhoff?

    Dans la bibliographie, voici les 2 titres cité:

    Beckhoff K: 1965, Eignung und Verwendung einheimischer Holzarten für prähistorische Pfeilschäfte, in "Die Kunde", N.F., 16:51-61.

    Beckhoff K: 19658, Eignung und Verwendung einheimischer Holzarten für prähistorische Pfeilbogen, in "Die Kunde", N.F., 19:85-101.

     

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