Foufouche

et un carquois de dos avec MARZHIN (merlin en breton) et son bracelet

Des demandes spéciales

un bracelet avec un homme scorpion

pourquoi pas toi !!!

et bien voila c'est fait et c'est bien fait, félicitation

Ca dépend des arcs, longbow, arc droit ou flatbow ?

Longbow type anglais : 15 à 16 cm

Arc droit type longbow : 14 à 16 cm

Flatbow : 16 à 19 cm

Ces cotes sont standard, il faut demander au fabricant

Pour avoir testé, je suis tout à fait d'accord avec log et tartar1

Et j'suis reviendu (ou plutôt resté) au cèdre

je suis entièrement d'accord ; surtout que pour les finitions il n'y a pas photo

sympa la chouette et la poignée

Salut Patrice

On voit déjà qu'il va être beau, et c'est normal que ca ailles pas vite, c'est des tortues !!!

Bon courage

Félix ,cela est très réussi ,le fils doit être aux anges ,bravo...

j'adore quand on fait des dessins qui sortent de l'ordinaire.

Beau travail

Donc comment faire pour supprimer les "écailles" de vernis cassé et faire une retouche propre ?

Voila ce que je ferais :

Essaie de poncer légé pour obtenir une surface correcte, et passe du vernis en bombe brillant ou tu as poncé, ce n'est pas grave de dépasser sur le vernis en bon état, cela va se confondre.

On en trouve en bricolage.

Cela permet une "réparation" sans être obligé de refaire tout l'arc.

Un ponçage et revernissage complet c'est autre chose.

bon courage

PS2 : A notre ami Foufouche, dans une société monothéiste, il ne peut y avoir qu'un seul dieu.. Trop tard pour toi.

Je ne m'offusque pas

Je croyais être Dieu, je me suis trompé ( tant mieux), je vois que c'est toi, alors je m'incline et disparait de cette conversation

Bonne nuit à tous

Jean MIMI

T'es le meilleur (hihihi), après moi bien sur

A+

Foufouche là t'abuses ... C'est à mourir de rire ce dialogue de sourds.. ça a au moins le mérite d'animer le forum.

Va vraiment falloir que je la fasse cette vidéo pour démystifier tout le cinéma fait autours du tir instinctif... Mais bon laissez moi le temps de vite faire mes qualif pour le France, d'organiser le championnat de ligue et le selectif 3Di.

Aprés je m'occupe de ça c'est promis..:37:

je ne crois pas

le dialogue de sourd a toujours ete interessant, on apprends aussi que d'autes ne pensent pas comme nous, on est pas d'accord mais qui a raison !!!!

tant qu'on devient pas méchant, croyons en notre paroisse.

pareil, oui cela devient un dialogue de sourd à un moment car chacun reste sur sa position , mais qui est sourd ? tu ne peut y répondre, et moi non plus

bon a bientot , fait tes organisation et reviens avec ton explication en vidéoi

Se poser trop de question, comme tous les excès, a des conséquences négatives mais au moins prouve le désir de progresser. Ne pas s'en poser, pour un débutant, conduit à la stagnation et au découragement ou pire à la pensée magique concevant qu'une flèche est guidée par je ne sais quelle entité cachée dans les replis de notre encéphale.

S'il est possible de travailler un défaut lié au stress type maladie de la carte ou angoisse du résultat conduisant à chercher à voir sa flèche avant même de l'avoir lâcher, il est plus difficile de faire entendre à un croyant que ce qu'il croit ne repose pas sur des bases avérées.

L'arc est un instrument à une seule corde dont la seule note qu'il produit est la parabole de la flèche dans l'espace mais comme avec tout instrument de musique, l'archer se doit de faire ses gammes encore et encore, jusqu'à ce qu'il n'ait plus besoin d'y penser.

Le débat n'est donc pas de savoir s'il faut tirer avec ou sans sa cervelle, car la réponse tombe sous le sens mais plutôt de terminer si le tir à l'arc sans instrument de visée fait appel à l'inné ou à l'acquis. La réponse à cette grave question est simple; l'acquis ne peut se passer de l'inné et réciproquement. Il y a donc des doués et des besogneux, les uns peuvent descendre et les autres que monter

Quelqu'un qui pense comme moi, youpi

Bien sûr qu'il faut se faire plaisir.Mais le paisir n'est-il pas un tant soit peu proportionnel à la proximité des flèches au centre de la cible? Si non il faut vaut mieux passer à autre chose car le tir sur brin d'herbe ou garde de beursault ne sont pas encore des disciplines fédérales

je pense aussi aux jeunes archers et leur demande, si au nom de la liberté on peut aller jusqu'à l'absurde?

Bien sûr qu'il existe des techniques de tir avec ou sans "visée", et notre liberté consiste à y prendre ce qui nous semble bon.

Et pour cela il faut bien avoir des bases car quel archer peut prétendre être libre si sa flèche ne vole pas droit.?... Le reste après lui appartient.

toujours le même, youpi

heu... J'ai pas dis qu'il fallait tirer pour ne voir que voler sa flèche .. et la voir seulement pourfendre l'air..

Ni affirmer avec dogmatisme que je détenais la lumière..

Il est évident que c'est le spot du spot que je m'efforce d'atteindre (déformation de ma pratique de prédilection sans doute)..

J'affirme simplement que plus on en met dans le ciboulot et d'autant plus dans celui d' un jeune archer.. On court à la cata, à l'overdose de données, au bourrage de crâne néfaste au bon devellopement d'un archer qui se doit de maitriser sa confiance et ses craintes.

90% des flèches foireuses sont dûes au doute, un archer qui pense à son tir va merder c'est une certitude. Il existe une multitude de façon d'atteindre l'objectif du tir très académique au tir le plus farfelu.. J'ai dans mes amis l'homme qui a la plus belle décoche de merde du monde, crois moi si tu veux quand on tire ensemble, il fait péter du points, parce que le tir instinctif c'est avant tout un étât d'esprit et non une technique.

c'est pas bien d'affirmer !!!

l'etat d'esprit oui

on a dit qu'il ne fallait pas penser mais être vigilant

je connais aussi des archers qui tirent avec décoche farfelue, mais avec un bras d'arc qui ne bouge pas !!!

90% c'est beaucoup juste pour le doute, et la décoche, et le bras d'arc, et la position et .......

Pardon d'être obtus, mais je ne vois pas l'antagonisme. J'aime rigoler au piquet d'attente avec mes compagnons de peloton. Par contre quand je suis au piquet bleu, il me semble bien que j'y suis seul et pas pour y faire du tricot;

Ou alors , peut-être n'ai-je pas compris que le tir instinctif n'était avant, pendant, et après qu'une vaste plaisanterie.

mais non ce n'est pas toi qui est obtus !!!

Tu n'as surtout pas compris que le tir instinctif .... c'est tout sauf une prise de tête..

qui a dit qu'il fallait se prendre la tête !!!

Le plus grand danger dans notre sport ou loisir, c'est la mauvaise reflexion.. Je m'explique avant de déclencher un malentendu. Comme aime à le dire mon ami Hoytman "Pour tirer bien, tirez crétin !!" , c'est pas faux, à trop se poser de questions sur le positionnement de la main, du bras, des jambes, de savoir si je viens à l'ancrage comme il faut, si j'ouvre avec le bide ou avec le dos, si je dois respirez avant , aprés, pendant... bref toutes ces intérogations n'engendrent à qui n'en est pas conscient, une gangrène du psychisme propre à l'archer.

La méthode de Jean Marie COCHE est justement de ne penser à rien, tous les automatismes, position, armement respiration etc .... doivent être travaillés avant et être intégrés, ce qui permet de ne pas y penser, on le fait c'est tout, et si quelque chose ne vas pas au moment de la séquence, (ce qui arrive ), on la reprend.

Ce n'est pas au moment du tir que l'on doit se poser des questions, on doit simplement être vigilant, et faire tous les gestes de façon correct à chaque flèche.

Me plairait bien, celui-là :109:

attention, ce n'est pas la "vache" mais "la vache qui rit" et son proprio s' appelle : boeuf (marrant non !!!)

et vache

2 nouveaux carquois de poche

chouette

Un truc, entre autres bien sur, mais que j'ai expérimenté quand j'ai eu ce problème il y a quelques années, se forcé à faire toute sa séquence jusqu'à l'ancrage et la visée avec la flèche et s'obliger à revenir (sans avoir décocher ) et cela devant une cible.

Bonne suggestion

Donc se dire avant d'armer, celle ci je ne la tire pas...je vais revenir.

Faire cela plusieurs fois par séance de tir jusqu'à être maitre de cette décision, "celle ci je décoche", ou "celle ci je reviens".

Pour moi c'était vraiment pas évident pendant longtemps...

Je dirais plutot comme le dit JMB, : je termine mon geste car la il faut le terminer c'est à dire venir à son ancrage (après on lache ou pas)

J'ai fait la même chose, juste un plus pendant la séquence sans lâcher, je me mettais en surallonge avant de revenir .

Cela m'a permis de gérer mon lâcher de corde

j'en faisais une sur deux pendant tout l'entrainement.

Surtout pas de sur allonge, il faut garder son geste, son allonge, ne pas change de position, seulement se concentrer sur l'ordre de terminer son geste

J'ai eu le problème avec un jeune, on a procédé de la même manière mais c'est moi qui lui disait s'il devait lâcher la corde ou revenir sans décocher.

de toutes façons, c'est un problème qui est long a résoudre

Bonne chance

On peut commencer à l'aider de cette manière, mais il devra ensuite le faire lui meme

Sans problème. Il suffit de se rendre sur les parcours pour voir oeuvrer la grande majorité des archers qui effectuent le plus de points en nature comme en 3D.

Les séquences de tirs s'apparentent plus à du barebow qu'à du longbow.. Alors ce n'est plus de voie médiane dont on parle mais de la voie tangente qui pousse les archers à mettre en oeuvre tout ce qu'il y a de plus efficace (et autorisé) pour atteindre l'objectif.. Dans ce cas précis on ne tire plus avec l'esprit mais avec une technique formatée. Les fondamentaux pour ce genre de tir sont quasi identiques aux archers amateurs du tir en salle.. Un positionnement droit comme un i, une tenue à l'ancrage nettement supérieur à ce que l'on peut voir en "instinctif", un arc perpendiculaire au sol.... Une assistance de visée avec la pointe.. bref c'est pas le plus esthétique à mon goût... mais quelle efficacité !!

Ne pas confondre les archers qui utilisent la technique de Jean Marie COCHE "voie médiane" et ceux qui disent l'utiliser mais comme tu dis utilisent des travers pour arriver à leur fin.

Soit on l'utilise ou pas.

Le revers de la médaille, impossible d'être précis sur une cible en mouvement (mais bon là on s'en tape, les cibles sont statiques), dès que le pas de tir est un poil encombré par la végétation environante ça se complique d'avoir à perdre ses appuis Eiffeliens, sans parler de la fenêtre jamais assez grande qui nuit au positionement et à la verticalité de l'arc.

Ca c'est ceux qui n'ont pas l'esprit "voie médiane"

Bon c'est pas le procés d'une technique, mais bon moi j'ai choisi délibérément de rester comme "avant", J'ai assez avec le poulie pour me contrarier l'esprit (tant soit peu, que j'en eusse un..(d'esprit pas de poulie ). J'aime assez pouvoir tirer dans toutes les positions (on me refera pas :P )..

la tu as bien raison

Mon intervention sur ce sujet était que je voulais juste ajouter une petite précision vu que la première question du sondage est : Votre club enseigne t'il l'arc droit ?

à laquelle je réponds...... en ma qualité de président de club..... OUI mais avec ceci en plus... "Tu veux tirer pour le fun, ou pour faire du point ?"

Voilà rien de bien méchant, sauf qu'avec tout le respect que je dois à un homme aussi exceptionel que Jean Marie Coche, sa méthode et dérivés n'ont plus leur place en compétition.

et je rajoute à mon grand regret..

Que la plupart des gens en chasse ou en longbow ne tirent pas en instinctif je suis d'accord. D'ailleurs les compétitions nationales sont de grands moments de solitude pour moi (je crois que je vais m'en dispenser désormais). Mais je m'en fous du moment qu'on me laisse tirer comment je l'entends c'est à dire avec la méthode de Jean Marie Coche et me faire plaisir. Les remarques du genre "les bons y font pas ça" merci de les garder. Réduire le tir à l'arc à un score ............hein je préfère taire ce que j'en pense.

La plupart tirent en instinctif eduqué (mémoire inconsciente), MAIS pas pas en instinctif ré-éduqué et conscient !!! (méthode COCHE)

Je n'ai surement pas l'expérience de la plupart d'entre vous mais je suis d'accord sur ce point : la compétition en arc droit s'il on veut prétendre à un bon niveau induit forcément soit énormément d'expérience soit une visée aidée et pas mal de travail aussi. Je ne veux personnellement pas tirer autrement qu'en instinctif pur, bien qu'il y ait toujours une forme de visée inconsciente vis à vis de la main d'arc etc, mais devant le peu de parcours qu'on me propose (aucun depuis septembre) et le type d'entrainement que j'ai (salle uniquement toute l'année et une fois par semaine), si je veux dépasser les....ne serait ce que 450 en 3D....en tirant comme je le fais je peux pas.

Pour tous les types d'arcs, l'expérience, la pratique et une bonne méthode adaptée sont indispensables (pas que pour les ad) !!!

J'aimerai vraiment pouvoir tirer plus et autrement, mais il faut pas se leurrer, le longbow c'est un arc fait pour être beaucoup travaillé. Je tire sans soutien de la part de mes entraîneurs (pourtant deux élèves de Coche..), tout seul en parcours si je veux taper un bon score, je peux viser mais c'est plus du longbow à mon goût...

Ca doit être de "faux élèves", les "vrais" sont disponibles, encouragent et forment ceux qui souhaitent progresser avec cette méthode

Enfin bref, j'aimerais bien m'entraîner plus régulièrement mais je comprends devant l'exigence de ce tir que certains visent.

Encore une fois, tout le monde vise consciemment ou inconsciemment

Et ça serait sympa de rencontrer des membres du forum sur un 3D un de ces jours :108:

a villeparisis et ozoir, nous faisons des 3d assez souvent

super site, merci pour l'info.

En revanche, je n'y ai pas trouvé le livre que tu cites, mais celui-ci : "La discipline du tir à l'arc instinctif souple".

Pour info, surtout pour les Lorrains, il en reste encore pas mal chez .... je ne sais pas si on peut citer les noms des archeries... en tout cas dans une archerie basée à Ville-en-Vermois (Meurthe-et-Moselle), près de Nancy. :108:

Exact, Tu cites le bon titre

Bonjour à tous.

En effet, beaucoup de choses à apprendre dans le livre de Jean Marie Coche " La Discipline du tir à l'arc instinctif souple".

Pour l'enseignement, il y a aussi (encore un membre des amis de La Voie Médiane :115: ) Olivier Grieb, Facteur d'arc en Suisse http://grandarc.ch/

Le livre de Jean Marie Coche est disponible dans beaucoup d'archerie (souvent sur commande mais pas très difficille à avoir)

Pour ceux qui connaissent pas l'arc droit, essayez, c'est le pied.

Dans les amis de la "VOIE MEDIANE", il n'y a, à ma connaissance que 4 personnes qui transmettent cette méthode avec stage :

en italie il y a Jovenale et franca www.arcieridelnibbio.com

en Olivier GRIEB http://grandarc.ch/

en france Jean Michel BENAZERAF http://www.lescheminsdelarcdroit.fr/

serge FOUCHER (site en cours de fabrication)

Cependant, si vous connaissez de archers qui font parti des amis de la "VOIE MEDIANE", ils sont aussi à même de vous transmettre cet enseignement

bonsoir certain dirons que l'on pas besoin de formation spécial pour tiré a l arc droit .

perso je suis seul dans mon club en arc droit .

Donc je suis obliger de me débrouiller seul , au risque d 'entretenir des défaults.

rare sont les clubs ou l'on pratique l 'arc droit .

et vous de votre coté etes vous aussi la bête rare , le robin des bois de votre club

Essaie de te procurer "le tir instinctif souple et éduqué" de Jean Marie COCHE (va sur le site de de Fréderic VIGUIER il en a encore)

Certains sont pour d'autres contre, en tous cas beaucoup de choses vécues testées sont expliquées et je suis sur que tu trouveras les bonnes bases pour le tir arc droit.

Et on en voit énormément sur les 3D qui alignent la flèche etc avec la cible. Mais je préfère mettre une flèche dans le poumon en instinctif pur que deux cœurs en visée aidée.

Je me demande comment on atteint une cible si la flèche n'est pas alignée !!!

Mais c'est vrai que pour atteindre le même niveau faudra beaucoup plus travailler, plus de variations de distance pour ressentir la parabole de la flèche, plus de concentration peut être aussi...se faire confiance en tout cas.

Par exemple, sur un 3d je vois un cerf au brâme que je sais énorme au milieu d'une étendue d'herbe rase. Du coup je me dis "contrevise sinon tu seras dessous"...c'est ça ouais, 20 cm au dessus de l'épaule pour la première flèche, et la suivante je la mets plein coeur sans réfléchir :P

Mon humble avis, cela est du au fait que tu "réflechis" et que tu es pris par le fait de la distance et de la grosseur de la bête, certains changent les distances sur les parcours, il n'y a pas à se dire de contreviser, mais simplement faire le geste qu'on a appris, en avoir confiance.

Il me paraît aussi très important de tirer SEUL pour être vraiment avec soi même, sans envie de faire mieux que le voisin, sans tirer douze flèches par volée parce que les ciblards de la salle sont plus lents, sans vouloir se persuader qu'on fait tout bien ou que ça pourrait être pire, sans se mettre dans l'optique "je tire 4h, je me casse, et rebelote la semaine prochaine"...malheureusement j'ai ni le temps ni la possibilité de faire autrement sur Paris...

J'aime tout particulièrement quand ma flèche vole dans la forêt, le soleil se lève, le vent dans les arbres, personne pour te voir et te juger ou te poser des questions, et tu tire sans te poser la moindre question, avant même d'armer tu sais déjà que tu va toucher ta cible quelle que soit la distance. C'est tout ce que j'aime dans le tir instinctif, tout devient naturel et simple quand tu t'en donnes les moyens

Mais bon chacun ses objectifs, je ne remets absolument pas ça en question et le travail reste là si on veut prétendre à un bon niveau.

Tirer seul par envie me parait une bonne chose, on a besoin de temps en temps de s'isoler, par contre si c'est pour ne pas entendre les autres, ne pas rigoler avec eux etc .....c'est dommage, car on peut s'amuser, et bien tirer, cela permet aussi de se concentrer encore plus (j'en sais quelque chose car mes amis me taquinent souvent et c'est dur , sauf pendant le tir).

Pour le reste je suis d'accord avec toi, voir voler sa flèche, savoir qu'elle est bien partie, qu'on a fait le bon geste c'est le pied

très beau travail

16m !!!, vive le laçage

Condoléances ...

Faut pas rèver quand même, pour tirer en arc droit en Beursault il faut viser :bhaoui..: Nos anciens tiraient au bouton de chemise avec visée pointe

Avis perso : quelque soit l'arc, il faut viser, et meme si on pense qu'on tire instinctif, la visée est toujours présente (essayez de tirer les yeux fermés et vous verrez la différence !!!)

L'instinc(tui)tif cela marche sur de courtes distances mais ça a ses limites et à 50 m c'est le meilleur moyen de se payer les gardes et se faire "un mort".

Avis perso : même à courte distance , l'instinctif ne fonctionne pas, il faut viser (quelque soit la méthode)

Tout à fait d'accord ! Aux longues distance, on vise à l'arc droit.

Personnellement, je ne vois pas la cible avec mon Bickerstaff à cause de la main d'arc pile devant, alors j'aligne la pointe sur "quelque chose" au niveau du début du toit de la butte... Mon record, 11 honneurs je crois avec le droit, et 27 à l'arc classique nu (vachement plus facile !). Faudra que j'essaye en ancrant à l'ancienne beaucoup plus bas que le maxilaire...

Avis perso : lorsqu'on change de position suivant le tir, on perd les mécanismes enregistrés et cela demande plus de concentration et de maitrise du mental (pas facile)

lorsque l'on tire avec les 2 yeux ouvert et que l'arc est légérement penché, il y a touours un oeil qui voit directement la cible

le seul cas ou on ne peut la voir vraiment c'est sur les distances très longues et la on aligne la pointe sur quelchose)

C'est fait, j'y suis venu et j'y prend déjà autant de plaisir, voire plus, qu'avec mon arc classique.

C'est vrai que c'est un réel plaisir et les tirs sont souvent très beaux en terme de points, vol de flèche ou tir artistique)

Depuis 15ans que je suis à la compagnie, j'ai toujours connu et également occasionnellement pratiqué le beursault en arc droit.

Donc c'est nous, un peu devenu....naturel. Et quand je dis chez nous, je pense à une bonne dizaine ou vingtaine de compagnie autour.

Ca n'empêche que dans un jeu d'arc, la sécurité est primordiale. Et sans dénigrer les arc droit et les archers, je souhaite juste prévenir qu'il est quand même préférable d'avoir un certain niveau avant de le pratiquer en Beursault (en jeu d'arc, parce que sur terrain ouvert, c'est moins contraignant).

Les arcs faibles qu'on voit de plus en plus obligent à tirer haut, parfois au dessus de ceraines hauteur de garde et les ricochets sont plus fréquents qu'on ne le pense. Donc le latéral à 50m n'est pas trop "apprécié" si tu dépasses le metre! (à mon avis)

Après cette parenthèse "sécuritaire", tu peux y aller gaiement.

Nous sommes perçu comme les personnes de la compagnie/club veulent te percevoir. Ça sera au pire un bon révélateur de certaines personnalités...

Je suis d'accord avec mon ami gilles, il faut maitriser cette arme, c'est à dire au moins arriver sur la butte sans aller dans les gardes, mêmes si elles sont faites pour ca.

Clairement, il est nécessaire d'avoir un bon geste et un bras d'arc en béton pour éviter d'arroser les gardes.

Pour la puissance, certains "anciens" prenaient leur ancrage au bouton de la chemise, ce qui montre bien qu'ils ne tiraient pas des arcs hyper puissants.

Et ils visaient clairement avec la pointe de la flèche, très légère.

Cependant je ne suis pas certain que Foufouche prenne une visée claire, je sais qu'il préfère l'instinctif. Et ça marche pas trop mal...

Bref tout est question de régularité, et là il n'y a que l'entrainement qui compte...

Je rectifie juste sur l'INSTINCTIF fameux débat (pour moi il n'existe pas sauf à la première fleche de sa vie), chacun peut prendre la méthode qui lui convient ou qu'il trouve la mieux, moi j'utilise la méthode COCHE parce qu'elle me parait plus polyvalente que d'autres que j'ai étudié.

Pour ce qui est du beursault, la venue des arcs classique a séduit et l'arc droit a été oublié faute de participant, mais la fédération a fini par voir que c'était important pour ceux qui l'utilisent car nous nous réferrons toujours au anciens et cette arme (encore un débat !!!) permet à l'archer d'évoluer ce qui n'est pas le cas des autres (ou si peu à mon avis).

J'espère que beaucoup viendront à l'arc droit pour tout ce qu'il procure (plaisir, détente, de belles flèches qu'on voit voler etc ....).

Bonne journée à tous