E@gle_One

Oui, la courbure au repos a changé, c'est le plus probable, et de loin. Un câble de 6.5mm en inox, je pense pas que ça se détende sous seulement 320 lbs, surtout que ca continue si je le retends. Il y a un autre idice auquel j'aurais du preter plus attention avant de choisir l'allonge. Je sors du domaine d'élasticité de l'arc puisque quand je tend l'arc, quand je m'approche de l'allonge maximale, cela devient de plus en plsu dur a tendre. En fait j'aurais du tracer la courbe de la tension en fonction de l'allonge. Dans le domaine d'élasticité c'est une droite, puis quand on commence à s'approcher des limites du matériau, la pente augmente et ce n'est plus une droite. Il faut donc choisir l'allonge maximale pour laquelle la courbe reste une droite... J'ai enfin trouvé un moyen sur de choisir l'allonge...Un mois trop tard :05: , comment n'y ai-je pas pensé plus tot. J'espère que cela servira aux futurs usineurs d'arcs en acier :). Je joins une courbe pour mieux comprendre... Mon allonge se situe dans le domaine non linéaire malheureusement...

Mais en fait, mon arc ne supporte pas la courbure que je lui impose...(voir posts précédents) C'est exactement mon problème, sa réponse n'est pas linéaire puisque je sors du domaine d'élasticité de l'arc, le symptome étant que mon cable se détend au fur et a mesure des tirs, et ça c'est très mauvais, ça veut dire que je déforme la forme de l'arc. J'ai un deuxième problème, c'est que l'arc n'est pas assez nerveux, puisqu'il est trop lourd. Trop de masse= trop d'inertie. Le but est donc, non pas de réduire la masse puisque je ne peux pas travailler l'arc, mais de réduire l'effet de l'inertie, c'est à dire le déplacement de cette masse trop importante. D'ailleurs, c'est bien ce que vous m'aviez dit, puisque mon arbalète tire aussi loin avec des carreaux de 120g que des carreaux de 20g, c'est que c'est la nervosité de l'arc qui limite ses performances, l'inertie due au careau étant négligeable devant celle due à l'arc. C'est là qu'intervient le système à poulie, il permet de résoudre les deux problèmes en même temps. Comme tu le dis, pour une même allonge, la puissance sera moins importante ( de toute facon mon arc fait la gueule a 320lbs...), puisque pour une même courbure l'allonge avec poulies est plus grande que l'allonge avec un système classique. Cela veut dire que pour l'allonge que mon arbier impose, je ne sortirais plus du domaine d'élasticité. Problème n°1 réglé. Et comme j'aurais une courbure plus faible, la masse de mon arc se déplacera sur une moins grande distance => je gagne en nervosité. Problème N°2 réglé. J'espère que c'est clair... :) Et bien en fait, le système compound classique à 4 poulies augmente encore l'effet que je recherche, il permet donc, avec des arcs peu larges, très puissants mais qui supportent qu'une courbure faible, d'avoir des propriétés équivalentes à un celles d'un montage classique avec un arc très nerveux et une grande allonge. Un tel arc équivalent qui serait monté sans poulies ne pourrait certainement pas être fabriqué, ou alors a des couts bien plus élevés que celui de l'arc compound, nécessitant probablement des matériaux nouveaux, très légers, et très élastiques. Voilà l'intéret du compound a mon sens, avec également celui de limiter les frottements grace à l'excentricité des poulies comme tu le dis.

Oui, ça c'est sur, sans compter que là, le tir risque de ne pas être précis du tout. D'ailleurs, si j'ai bien compris, le problème vient juste du fait que tu as fait un magasin avec un trou de sortie trop grand? Pourquoi ne colles tu pas une lamelle de bois à la sortie pour que ce trou soit exactement de la bonne taille, ou pourquoi ne fais tu pas des carreaux plus larges? Pour la lamelle tu peux par exemple prendre du contre plaqué tres léger, en peuplier pour les cagettes à légumes, et le poncer ou le râper jusqu'a ce qu'il ait l'épaisseur voulue. Pour ce qui est de poser la lamelle, tu peux t'aider d'une petite plaque de bois pour appuyer bien uniformément sur la lamelle au moment du collage. A moins que tu aies des doigts de 5 mm d'épaisseur bien sur :109: .

Et bah, si elle est a toi je pense que c'est plus facile pour toi de reconnaitre ce que c'est comme matière... En tous cas, l'ivoire doit bruler beaucoup mieux que l'os, et dégager une mauvaise odeur très rapidement, mais tu vas pas essayer de le bruler...Sauf si tu trouves un petit copeau qui dépasse quelquepart. Sinon au toucher ça doit se sentir non? De toute facon, rien qu'a cause du prix, il y a beaucoup plus de chances que ce soit de l'os que de l'ivoire...

Pas mal... Mais on ne voit pas grand chose de la détente, donc pour savoir ce que c'est...Elle n'est pas a toi je suppose puisque tu ne connais pas le matériau de la détente, ou as tu trouvé ces photos?

Bonjour à tous, tu fais bien de parler des outils, j'en ai trouvé un intéresant. Je me suis servi d'une perceuse, d'une ponceuse, de limes et de scies à main, tournevis, râpes, ciseau à bois et marteau ( gros marteau pour plier l'acier :)), un pinceau, voilà en gros. Mais en déambulant dans le magasin de bricolage, j'ai trouvé une râpe à bois cylindrique, qui se met à l'extrémité d'une perceuse, comme un foret. Le vendeur m'a dit que c'était nouveau, et que ca marchait très bien avec le pin, mais que pour mon chène, ça risquait d'être dur. En fait ça marche vraiment très bien, ça va tellement plus vite qu'au ciseau à bois...pour seulement 4€. C'est avec ça que j'ai creusé l'emplacement pour le système de détente, et les rainures pour les barres de fixation de l'arc. C'est jsute un peu dur a controler, vu qu'on a aucun appui, et ça peut être un peu dangereux si on ne fait pas gaffe. Mais on peut se servir du ciseau a bois pour les finitions. Bref, je vous conseille ça si vous n'avez pas mieux pour usiner le bois, c'est vraiment bien ! Pour ce qui est de l'arc, je pense que ta proposition serait une bonne solution, en plus je gagnerais encore en puissance, mais je n'ai pas d'autre lame, et j'ai déja eu beaucoup de mal à trouver celle là :108: . Je pense à un système avec deux poulies qui permettrait de diminuer l'effort fourni par l'arc et de gagner en nervosité. C'est plus simple que le compound, c'est peut être faisable, ça me tente... Salut !

Wahoo! bravo, vraiment du joli boulot :) En quatre ou cinq heures? C'est vraiment impressionant ça ! Quand on voit le temps qu'il faut pour faire un arc avec une jolie forme, ou usiner des pièces qui marchent bien. Vraiment chanceux ton fils :)

C'est bien fait, bravo ! Et si l'arc ne bronche pas, c'est super. Vivement les photos de l'arc.

J'ai fait deux carreaux de 115 g chaquns, et en effet, isl vont aussi loin que ceux de 20g... Mais ça s'enfonce sacrément dans le sol, 15 cm alors que c'est plein de cailloux cette terre. Et le recul a encore augmenté, normal, ça secoue là dedans :) Mon arc se plie toujours, et j'ai pensé à différentes solutions : 1- Raccourcir l'arbier par le devant donc diminuer l'allonge, ce qui suppose de refaire quelques trous et des rainures, peut-être ce qu'il y a de plus simple même si je perds de la puissance. 2-Installer un système compound simplifié. J'ai déja deux trois idées en tête, et finalement, ce n'est pas si compliqué. Deux avantages : je perds de la masse sur l'arc ( boucles en moins), et surtout je gagne en nervosité, ce qui est le déffaut majeur de mon arc, et ce, sans avoir à travailler l'épaisseur de l'arc. Seul souci : les poulies... Un poil de difficulté, même si ca doit pouvoir s'arranger avec 4 roulements à bille, en esquivant le désaxage des poulies. Je vais manquer de temps pour m'y mettre, malheureusement. Mais c'est exitant de s'aventurer en terre inconnue, donc ça me tente bien, et puis je pourrais toujours appliquer la solution 1 si ça devait foirer, ce qui ne condamnerai pas l'arbalète. 3- Le laisser comme ça, voir si au bout d'un moment, le cable ne garde pas une longueur donnée, et voir si ce n'est pas trop long. Bonne soirée à tous

Super la vidéo ! Le tir est super fluide, et le bruit fort sympathique. Elle est vraiment précise ton arbalète. C'est une bonne idée que de faire des vidéos, on devrait créer un sujet pour regrouper des tirs de toutes nos réalisations. Ca pourrait être sympa. Les bonnes idées, il faut en tirer tout leur jus :)

Oula ! L'effet psycholigique sur l'adversaire est non-négligeable... C'est dommage que l'arc soit recouvert de cuir. A ce propos, a mon avis il doit être realtivement peu puissant comparé à la taille de la bête puisque le rapport de réduction du treuil est de seulement 3, en gros (explication sur demande :)). Et à voir comment la bête est fixée, ce n'est pas facile de forcer sur le treuil. Si on estime qu'on peut forcer disons à 60 kg sur le treuil ça fait un arc de 400 lbs en gros. Sachant que certaines arbalètes XV eme faisaient 800-900 lbs, ça parait faible. Cependant, il s'agit surement d'une reproduction, et cela n'enlève rien à la beauté de la bête. Chapeau ! Je veux la même à noël pour faire mumuse du haut du balcon :devil002:

:07: beaucoup pour tous ces commentaires positifs. J'ai utilisé des plaques de serrage pour fixer l'arc comme tu me l'avais conseillé Jicef :). Peut-être qu'un jour je m'attaquerais à la forme de la lame...Mais en fait je ne peux pas couper les boucles puisque je suis déjà à la limite d'élasticité de la lame (le cable se détend...). Si je coupe ces boucles sans dégrossir la lame pour qu'elle travaille dans toute sa longueur, cela va encore augmenter la course et là, elle risque de casser puisque c'est encore le milieu de la lame qui va devoir encaisser cette tension supplémentaire. En effet, les boucles rapprochent le point d'attache du cable du système de détente donc les couper revient à augmenter l'effort que devra fournir la lame. Je compte bien trouver un morceau de métal convenable pour la noix. J'ai déjà fait tous les ferrailleurs du coin ( voire à 50 km...) pour trouver une lame, et ils ne vendent qu'aux proffessionels. Le genre de bazard dont tu parles se fait de plus en plus rare, ça ne va pas vraiment dans le sens de la société de consommation :). Mais il y a quelques artisans et une déchetterie à coté de chez moi, sait-on jamais...C'est à 500m de chez moi que j'ai fini par trouver ma lame Et puis sinon, j'ai la solution de secours des rivets. Bon, je m'en vais faire un carreau convenable. Bonne soirée !

Tu peux aller voir sur le sujet, il y a les réponses :) http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=9731

Ok, merci ishi78, je savais pas. Ca doit surement pas se désserer comme les vis, et moins dépasser. Si j'avais su... J'ai été obligé de faire un bidouillage avec des vis dans ce gout là pour le treuil. tant que ça marche :)...

Bah en fait mon problème c'est que le plus épais que j'ai trouvé c'est du 4mm...Oui je peux toujours visser ( j'ai rien pour poser des rivets) mais c'est pas tip top pour le mécanisme les vis qui dépassent. Si je ne trouve pas de morceau convenable, je ferais comme ça, merci !

Non, on l'a bien vu se planter dans le sol, en fait, l'arbalète était juste fixée au sol, trop près du sol d'ailleurs. C'était juste le premier essai, pour voir si tout tenait le coup... Ok, vous semblez d'accord, je vais donc faire un carreau plus lourd. Dans les 120 grammes je pense. Il me reste un barreau de fibre polyester. C'est quoi dondaine? J'avais lu ton sujet. Ma lame est massive, oui, ça c'est sûr. Cela ne l'empêche pas d'être élastique mais cela créée trop d'inertie. En revanche c'est vrai que le bout des branches travaille peu. J'avais pris le parti de ne pas modifier la lame à cause de sa taille et de sa puissance : j'avais peur de la fragiliser. Il est trop tard pour enlever les boucles, cela augmenterai encore l'allonge puisque le système de détente est fixé, l'arbier est creusé. Pour ce qui es de l'épaisseur dégressive... Je ne me vois pas découper une lame en acier trempé de 1 cm d'épaisseur à la scie à main sur une longueur de 2 m 60 ( l'arc fait 1m30 x2 pour faire une découpe symétrique). Merci, j'adore aussi sa tronche, je ne m'en lasse pas. Avec un coup de vernis et de peinture ça sera encore mieux. Ca c'est sûr, j'en ai appris des choses, je n'avais jamais travaillé le métal autant que cela, ni fabriqué aucun engin avec des contraintes de précision pareilles.

Enfin, les premiers tirs, et les premiers déffauts qui se révèlent. Premier carreau, tiré à distance avec une ficelle ;) : ouf l'arc n'a pas explosé, tout a tenu bon. Par contre le carreau...Il s'est enfoncé dans le sol, pas moyen de le retrouver (1/2 h a le chercher à trois). J'en refais un, avec une flèche bidouillée. Après quelques tirs, je me rends compte que le plastique qui recouvre le câble fond sur le guide, et fait perdre beaucoup de puissance. Je l'ai donc enlevé, et bien graissé les parties en contact avec le câble. Le recul est impressionant malgré les 10kg de la chose, je me suis fait mal en appuyant ma cuisse contre l'arrière de l'arbier pendant le tir. Deuxième problème : aucune colle ne peut maintenir les trois parties qui composent la noix à cause de la puissance de l'arc, je vais donc devoir trouver un gros morceau de métal de 2cm de large, ce qui n'est pas chose aisée. Troisième problème : le câble se détend . J'ai beau le retendre, il se détent à chaque fois. Cela ne vient pas des serre-câble qui ne bougent pas ( les marques sur le câble montrent qu'il ne glisse pas) et je ne pense pas qu'un cable de 6.5 mm puisse s'allonger sous seulement 140 kg de traction. Seule solution, malheureusement, je pense que j'ai trop d'allonge, la lame sort de son domaine d'élasticité, elle plie... Mais c'est très difficile à vérifier. Je pense que je ne vais plus retendre le câble et on verra si cela évolue, sauf si il se détend trop et que cela devient dangereux. J'ai fait une vingtaine de tirs, entre les averses :108: , et je m'aperçois qu'elle est moins puissante que mon arc décathlon 30-34 lbs, à voir la profondeur des trous dans la cible... C'est assez décevant quand on sait que l'arc est tendu à 320 lbs... Je pense que l'arc est trop peu nerveux, et que j'aurais peut-être dû envlever les boucles de la lame qui créent de l'inertie. Il faudrait aussi faire un careeau adapté, la flèche que j'utilise est trop longue. Bon malgré tout, elle tire à plus d'une centaine de mètres et surtout je m'amuse bien, c'est ce qui compte après tout. Bonne soirée à tous, et merci pour les conseils, les plans, les idées et suggestions, sans vous tout cela n'aurait pas été possible.

Salut, j'ai fait un cric, en effet. Bon, pour que ça marche bien et que ce soit solide, je te conseille de faire les pièces qui subissent les effort en métal. Mon arbalète fait aux alentours de 320 lbs, et ça tien le coup sans problème. Le problème du métal, c'est que c'est très long à usiner. Que ce soient les petites pièces, comme la roue dentée anti retour ( a la scie et à la lime), dont je pourrais te fournir le profil. Je l'avais dessiné sous paint et imprimé puis collé sur un bout de métal pour le découper proprement. Ou bien les grosses, qui supportent les efforts, c'est assez long à réaliser sans outils adaptés (plier une barre d'acier avec précision au marteau et à la force des bras...). Je vais démonter mon cric pour le peindre et le graisser, je prendrais des photos (il y en a quelques unes déja sur le sujet "projet d'arbalète" ) pour que ça te guide dans ta construction. Il m'a fallu 3-4 jours, environ 8-10 heures par jour pour le réaliser, mais je n'avais pas de plan, et les problèmes se posaient et se résolvaient au fur et a mesure. La solution du cric est assez amusante, je trouve ( le cliquetis du cliquet :) ), et permet d'armer sans efforts. Mais il est vrai que l'armement est un peu plus long (il me faut à peu près 1 minute je pense). Comme les gens me l'avaient dit à l'époque, il ne faut faire un cric que si ton arc est vraiment puissant ( lame en acier de bonne taille). Si tu as des questions, n'hésites pas.

Ca y es, les derniers réglages sont faits, les dernières vis posées... La chose est en théorie fonctionnelle. J'ai même retrouvé un vieux carreau que j'avais fait quand j'étais gosse. Bon, il est trop court mais il est pile poil du bon diamètre, j'ai juste fait une petite entaille pour la corde, et adapté l'arrière à la noix. Il est en résine polyester je pense car quand je le lime, ça fait exactement la même poussière atroce qui pique et qui sent une odeur particulière. Si ça marche j'en ferais d'autres. Ca y es, on est demain :) malheureusement il y a de grosses rafales de vent, c'est la tempête... Je vais attendre un peu avant les essais. En attendant deux photos :

Ah, d'accord, je comprends mieux avec l'un de tes shémas. Tu penses que c'est lorsque le câble va arriver en fin de course que cela risque de se produire? Quoi qu'il en soit, je vais rapprocher autant que je le peux le serre-câble de la boucle de la lame. J'ai réussi à le faire, non sans mal, sans fausse corde. La prochaine fois, je n'hésiterais pas... Surtout qu'un câble en acier de 6.5 mm de diamètre, ça ne se laisse franchement pas faire :108: Le système de déclenchement est en place, je suis en train de faire les quatre dernières pièces, qui serviront de guide au carreau. Demain sera un grand jour, l'angoisse mêlée à l'exitation du premier tir... :)

Merci, c'est sympa. Oui, la puissance m'impressionne aussi, mais j'ai bien vérifié. Cela semble cohérent, vu qu'il est impossible de la tendre de plus d'un quart- 1/3 de l'allonge totale à la main. Ah, le câble, cela fait un moment qu'il n'est plus comme sur la photo, il est tendu au repos maintenant. Cette photo est vieille, je testais juste les serre-câble. D'ailleurs, le câble n'était pas coupé... Oui, j'ai pris le parti de ne pas modifier la lame pour ne pas la fragiliser, quand je me suis rendu compte de la puissance. Je pense que le problème ne se pose pas si le câble est tendu au repos, qu'en penses-tu? Au contraire, c'est pour avoir ce genre de remarques que j'ai créé ce suje ! C'est ma première arbalète et sans l'expérience des autres, en construire une avec une lame de cette taille aurait été inenvisageable. C'est bien ce que je pensais faire, j'ose à peine imaginer 320lbs qui me pêtent au nez :106: Merci pour ces conseils ! Je suis en train de poser le système de déclenchement et le guide pour le careau, j'ai hâte de tester l'engin...

Ca y es, j'ai choisi l'allonge : 54 cm. Ce qui correspond à environ 320 lbs :) ! (la photo montre l'arc tendu a 320 lbs). Je m'étais trompé dans le calcul du rapport de réduction du treuil...pas très malin, donc les valeurs précédentes de puissance sont fausses, elles sont sous-estimées. Le système de déclenchement est terminé, il ne reste plus qu'a le placer à l'endroit voulu. Je l'ai monté sur un "banc d'essai" et ça fonctionne plutot bien. Peut-être les premiers carreaux seront tirés ce soir ou demain :P

Ah, j'ai pas de photo...

Tu comptes te faire un arc en métal ?

A environ 200 lbs, je suis à 34-35 cm de course ( distance entre le cable au repos et le système de détente, c'est bien ça? ), pour 14 cm de band, la tension du cable au repos étant très faible. C'est à dire environ 49 cm d'allonge.