E@gle_One

Je ne te pensais pas capable d'un tel discours paternaliste mon cher Ishi ! :108:

Physiquement ça ne pose aucun problème d'avoir une arbalète de 2000 lbs, ne t'intquiète pas :).A mon avis, il faut simplement voir si: 1- on était capable de tremper et revenir un acier aussi épais et aussi volumineux qu'un arc de 700lbs mais a priori je ne vois pas d'obstacle majeur si on y met les moyens (n'étant pas du tout expert en la matière qui est très complexe j'aimerais bien avoir l'avis d'un spécialiste sur ce point) 2- C'est vraiment intéressant d'avoir une arbalète de 700lbs étant donné le poids qu'elle fera (mobilité , vitesse de chargement, gain de portée efficace) 3- donc si ce n'est pas une baliste de voir si on arrive a avoir une allonge suffisante pour redistribuer correctement l'énergie au carreau et pas seulement lui tapper au cul sur 2cm. 4- avoir un arc sans trop d'inertie au risque d'avoir des performances médiocres a moins d'utiliser un carreau de 500g mais alors ça tient plus de la baliste...en effet. D'où l'utilité de la poulie mais ce n'est plus dans le contexte historique.

J'ai lu sur le forum que certaines arbalètes, vers la fin de leur époque de gloire, montaient a 700lbs...

Vraiment la grande classe cette arbalète... J'imagine la jubilation au moment de l'enchainement du tir des deux carreaux ! Pour la prise en main, il fallait y penser. Je pense que Jihaif est bien capable de pondre un système à une unique détente qui déclenche le premier puis le deuxième tir. Ca pourrait relancer les bouillonnements de méninges autour des mécanismes !

Salut, C'est vrai qu'elle a un joli style, bravo à toi.

Salut Jicef, Merci et bonne année à tous ! Vivement que tu aies de nouveau du temps à consacrer à ce projet. En attendant, bon courage. A bientôt.

Complêtement énorme owl ! J'adore : original, bien réalisé, puissant. Et c'est toi qui parlais de pouvoir destructeur tout a l'heure, n'est-ce pas... Nous attendons avec impatience de savoir ce que ça done au tir. Bonne soirée.

Et avec l'arbalète: C'est tout de même plus aisé de viser avec, même si je n'ai aps pu tirer beaucoup avec, j'ai perdu mon dernie carreau qui est allé s'enfoncer dans le sol avec les autres... Un pote doit ramener son détecteur de métaux, ça va être une sacré récolte ! En attendant j'en refais d'autres... Bon week end à tous ! François.

Salut, Comme à l'accoutumée, j'ai un peu amélioré la chose pendant les vacances. Comme elle pèse tout de même 10 kg, pas grand monde arrive à tirer avec donc je me suis dit que j'allais faire un trépied. Il y en avait justement un dans le bois à brûler (...) qui est là depuis qu'on a achetté la maison à ce qu'il parrait... Un coup de ponceuse et le bois se révèle bien plus joli, un coup ou deux de scie, une roulette de chariot achettée dans un magasin qui a pris quelques coups de disqueuse, de perçeuse et de peinture, voilà le résultat ! J'ai aussi ajouté une pièce sur l'arbalète pour qu'elle vienne se poser sur le cylindre, de manière a ce qu'on puisse la déplacer en rotation selon un axe vertical et qu'on puisse faire varier l'inclinaison. Vous allez me dire que je n'ai pas changé ce foutu système de visée à l'envers... C'est vrai, mais je ne vois pas comment faire simplement quelquechose qui se visse (pour régler l'inclinaison) et qui soit sur le trajet du carreau. Pourquoi pas une lunette pour les prochaines vacances? On s'éloignerait encore du concept médiéval mais bon, il y a déjà des tiges filletées et des écrous partout. Bonne soirée.

Salut, Ca a l'air bien ton système, tu peux même a la rigueur te contenter des deux encoches du bas et t'en servir aussi pour armer l'arc du haut non? A+

Salut, En regardant les plans, ça m'a frappé aussi, mais je me souviens que Jicef, dans une vidéo de démonstration de son arbalète qu'il avait faite (il y a un topic les regroupant) utilisait une tige qui pince le carreau pour le placer. Avec ça ça passera facilement et ça évite de prendre le risque de faire un peu de steack haché avec deux trois phalanges en cas de gros coup de pas de bol... :pfff: Ce qui n'est pas négligeable non plus...

Salut, Super ! Encore du nouveau et de l'original... En plus ça sera bien fait ;). Est-ce que tu as un peu avancé? Bon courage et a bientôt.

Super owl, ça va donner ! Et merci pour le site. Florian tu relances un vieux sujet maintes fois discuté :).

Et bien pour la comparaison, c'est le calcul que j'ai fait l'autre fois, avec un vérin d'en gros1.5 kg tu peux stocker 1000 joules...Si on regarde le catalogue ici: http://www.durovis.ch/html_f/katafe/katalo...Kat=4&sDm=6 que j'avais un peu étudié pour mon projet d'arbalète a ressort, le plus gros ressort qui fait en gros le même poids stocke 150 joules...

Désolé pour les 3 posts de suite mais je me suis dit que ça méritait quand même de lire le texte du brevet, c'est un minimum, et je ne peux plus les éditer...Il y a une valve, en 90, qui permet de régler la pression dans le piston. De plus il y a la figure 8 qui m'a bien l'air de représenter l'effet compound, avec au fur et a mesure que l'on bande l'arc, une courbe de force croissante puis décroissante. Je pense que ça a l'avantage d'accompagner le carreau en accélération cette fois, en évitant les deux discontinuités au moment ou celui ci entre en contact avec la corde, à la "décoche", et au moment ou elle est finie d'être propulsée et ne subit donc plus d'accélération. Bon WE.

Oui, c'est vrai que la pression atmosphérique contenue dans le vérin fait qu'a la fin la force est très faible ( décroissance rapide en 1/x^1.4). Cela dit, rien n'empêche de précompresser le gaz en s'arrangeant pour qu'à band nul la pression dans le vérin soit supérieure à la pression atmosphérique. A cause des fuites, comme tu le dis, ça suppose de débloquer le vérin du système pour qu'il revienne à l'équilibre quand on ne se sert pas de l'arbalète. Tu as bien raison de te poser des questions !

Avoir f décroissante, ça n'arrive que sur les compound, et encore, elle est croissante puis décroissante si je en m'abuse. Et si ça se trouve le système de bielles réalise ça, il faudrait regarder de plus près. J'ai l'impression qu'en fait c'est surtout la vitesse de la corde qui doit augmenter pour accompagner le carreau, encore une fois ce ne sont que des impressions et il faudrait avoir l'avis de concepteurs d'arcs compounds, ils ont du faire des études la dessus, ou alors calculer la réduction que provoque le système de biellettes du projet pour mieux comprendre...

On a forcément plus d'énergie en fin d'allonge, avec quel système que ce soit puisque on apporte de l'énergie au fur et a mesure qu'on arme le système. Pour que cette énergie soit mieux redistribuée au carreau, il faut éviter l'effet "choc" des arbalètes avec des arcs très puissants et à courte allonge. L'énergie est alors très mal transmise au carreau et le tir est instable, il vaut mieux l'accompagner dans son mouvement accéléré, pour être sûr que l'énergie soit pleinement transmise. C'est pour ça que quand le vérin couplé au système de bielles et de poulies fait le contraire, il est plus performant.

Salut, C'est pour cette raison que je trouve le projet super bien pensé. Je m'explique, prenons un arc de 300 lbs avec une allonge de 30cm, il emmagasine une énergie de 200 joules environ. Pour le vérin, j'ai fait des calculs vite fait, avec un vérin de 50 cm et de 5cm de diamètre, tu peux stocker facilement 5 fois plus, pour un poids de 1kg5 en gros...Et ce, juste en comprimant l'air à l'intérieur. Le truc c'est qu'un vérin comme tu le dis, ça ne libère pas cette énergie facilement, ça se détend plus lentement qu'un ressort. Le truc c'est que le vérin n'exerce pas une force proportionnelle au déplacement comme le ressort. Plus on comprime et plus on apporte d'énergie à chaque cm, et plus la force exercée est grande. En fait c'est en 1/x^1.4 pour l'air si je en me suis pas planté ( comme toujours, si vous voulez les détails, il n'y a pas de souci mais je doute que ça intéresse quelqu'un). Donc la force peut devenir aussi grande que l'on veut (enfin jusqu'a ce que ca pète quelque part). Le système proposé par le projet, avec le jeu des biellettes, de transformer ce grand effort au moment du tir en vitesse, et puis ensuite quand l'effort du vérin diminue, le rapport de multiplication de la vitesse dû au système de poulies diminue. En fait, ça permet une meilleure distribution de l'énergie au carreau un peu comme le font les poulies excentrées sur les compound. Enfin, c'est ce que je crois, je me trompe peut être.

Et bien les vérins permettent de stocker une énergie énorme, j'ai fait quelques calculs et si je en me suis pas trompé, il est assez facile de stocker 1000 joules dans un vérin de 50cm et de quelques cm de diamètre...

Salut, Il faudrait trouver un produit industriel avec un tel piston qu'on puisse récupérer, ça éviterait peut être les ennuis que tu mentionnes. Si quelqu'un a une idée... Genre une seringue géante . Ou des pistons dans le style de ceux qu'on trouve sur les coffres de voiture, j'ai l'impression qu'il y a juste de l'air dedans. Peut être un petit vérin hydraulique, mais là l'étanchéité est prévue pour l'huile... Cela dit il existe aussi des vérins pneumatiques, dans les process d'usines non? Ce système permet surement d'emmagasiner beaucoup d'énergie avec une faible masse contrairement au ressort qui pèse lourd. Bonne journée.

C'est génial ! Et ce Google Patent search aussi, avez-vous vu tous les autres brevets qui font référence à celui-ci? Voilà une mine d'idées ! Bon c'est fait pour ne pas être copié assez paradoxalement...

Salut, Mais dis moi, c'est pour faire quoi comme projet avec ton école?

Salut, L'intérêt de mettre des poulies à une arbalète est aussi d'augmenter sa performance. Comparons deux arbalètes avec le même arc, une avec et l'autre sans poulies. Elles emmagasinent la même énergie puisque les deux arcs supportent la même déformation. C'est dont la façon dont est redistribuée cette énergie au carreau qui est meilleure. Voilà pourquoi les poulies des arbalètes du marché sont excentrées. La vitesse à laquelle le carreau est propulsé est variable, elle augmente progressivement du fait de l'excentration des poulies. Ainsi l'énergie est mieux redistribuée au carreau. Ishi ou Pedro, je crois, avait expliqué ça avec une courbe à l'appui, c'était plus clair...Il aurait fallu la retrouver. Une deuxième chose intervient pour la performance, à mon avis. Elle fait intervenir la notion d'énergie également. L'énergie se conservant, toute l'énergie emmagasinée dans l'arc avant le tir se retrouve répartie entre le carreau et toutes les pièces qui se sont déplacées lors du tir. On a donc intérêt à limiter la vitesse de toutes les pièces en mouvement, surtout les plus lourdes... comme l'arc par exemple, la pièce en mouvement la plus massive de l'arbalète ! (l'énergie cinétique étant proportionnelle à la masse de l'objet en mouvement). Or le fait de rajouter des poulies ajoute un peu de masse aux branches mais divise en gros par deux la vitesse de déplacement de l'arc, à vitesse égale de déplacement du carreau. ( C'est le principe des poulies : on multiplie l'effort par deux et on divise la vitesse par deux). Et il se trouve que l'énergie est proportionnelle au carré de la vitesse (Ec=1/2*M*V²), celle-ci a donc une grande importance. On diminue ainsi énormément l'énergie cinétique de l'arc et celle-i se retouve par conséquent en partie dans le carreau. D'où une meilleure performance. C'est pour cette deuxième raison que je suis persuadé que l'arbalète de lucky26, qui a des poulies non-excentrées, sera plus performante qu'une arablète avec le même arc mais sans poulies. J'espère que c'est a peu près clair... Bonne journée.

Dans la mesure ou nos arbalètes (pour la plupart des gens j'entends...) ne sont pas des produits de qualité profesionnelle, réellement optimisés, mais plutot le fruit de l'inspiration de chaqun alliées a son expérience et surtout celle des autres, ça n'aurait pas trop de sens, je pense, d'en tirer des plans ou de vouloir recopier un modèle avec fidélité. Sinon il faut trouver des plans d'arbalètes faits par d'autres personnes.