bigfoot

Il y a 12 heures, Daim a dit :

Ouai une bien belle manche ! Merci à Patricia et Claude.. 

Un beau souvenir pour ma part......je garderai toute ma vie le souvenir de ces regards admiratifs de mes voisins de table lorsqu'il ont appris mon grade de "1ere classe !" acquis lors de mon service militaire. Mais ce n'était rien en comparaison de leur yeux émerveillés comme des enfants a l'annonce de mon obtention de la médaille "COURAGE ET DEVOUEMENT" . Ils n'avaient encore jamais rencontrés un véritable Héros de la Nation. 

Y faisaient moins les malins les belges présents.....jvous ldis! 

................ rien à redire ............ RESPECTS !!!!

il y a 11 minutes, PEDRO a dit :

Disons qu'à côté, le répertoire d'insultes du capitaine Haddock c'est une comptine pour classe de maternelle du couvent des oiseaux................

n'engueulez pas Fabrice !!!!! sa femme s'en charge ...............

Il y a 14 heures, alpha a dit :

Z'avez eu + de chance que nous, car à Gletterens aussi Fabrice devait nous enchanter avec ses histoires, mais apparemment il n'a pas trouvé la route..............

là c'est vraiment dommage (sans rire) car on a passé une manche de propu enchanteresse et pleine d'intérêt je crois que notre Fabrice devrait être conférencier 

Il y a 14 heures, alpha a dit :

Z'avez eu + de chance que nous, car à Gletterens aussi Fabrice devait nous enchanter avec ses histoires, mais apparemment il n'a pas trouvé la route..............

ben ici je crois qu'il s'est contenté de suivre la voiture du chef (un certain "première classe") avec pareille référence il ne pouvait pas se perdre

Il y a 15 heures, brutus a dit :

...................................

Comme ce bon bol d'humanité partagé fait du bien !!!

Seule ombre au tableau : des inconnus qui ont rempli mon sac à dos de silex pour me fatiguer lors de la séance de tir au propu dimanche matin. Du sabotage qui a porté ses fruits... j'aurai ma vengeance !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ah le terrorisme !!!!!! si tu repères le fourbe dis le moi j'enverrai mon fils (ou mes fils) lui casser la G..... à Auneau. 

C'est terrible de ne plus être en sécurité nulle part

il y a une heure, PEDRO a dit :

la perspective d'avoir qque chose à manger?

je crois que c'était un truc pour géo-localiser la cible ...........

et puis le week-end nous a permis de découvrir le secret de la patience du chasseur préhistorique lors des longues séances d’affût 

les pelotons étaient super chouettes et le dimanche Fabrice nous a enchanté avec ses histoires sur les loups.

Le pauvre il a eu du mal avec certains pas de tir ...... il a dû tricher en montant sur le banc pour pouvoir espérer envoyer sa sagaie vers la cible ...

Un superbe week-end et comme d'hab une manche très agréable

quelques gouttes en début de manche et puis le reste du week-end ensoleillé

un grand merci aux organisateurs pour le parcours, leur gentillesse et l'accueil

Il y a 2 heures, bernard a dit :

Dieu est pape?

Ah le cumul des mandats...

 

et personne pour le lui reprocher ...... en cela il est supérieur à Jupiter 

Vence2017.doc

Il y a 1 heure, Link a dit :

Pas trop quand même... car selon une définition, "pécher veut dire simplement viser à côté, rater sa cible; en d'autres mots, ne pas cibler Dieu".... fait au moins les 30 fleches le samedi...

eh tu vas pas te mettre plus catho que le pape ... en l’occurrence dieu Pedro ?

Il y a 16 heures, PEDRO a dit :

À celui qui a beaucoup péché, il sera beaucoup pardonné.........

donc je vais le week-end prochain à Samara assurer mon paradis on péchant un max !!!

Le 04/09/2017 à 08:28, PEDRO a dit :

J'ai déjà vu ça chez un pote (Blek pour les intimes)...........Ça n'empêche pas ses arcs de tirer. Je pense que ça vient d'un excès de colle..........c'est la colle qui craquèle, pas les tendons ni le bois.

il me semble que Jim Hamm parle aussi se craquement sinistre lors des premières mise en tension.

Juste une remarque je me demande si tu n'aurais pas dû davantage orienter tes tendons dans l'axe de l'arc. Voir photo ci-dessous

Il y a 2 heures, PEDRO a dit :

Compliqué? Tu as du choisir entre la Leffe et la Rochefort?

le problème c'est que ne sachant pas choisir j'ai pêché 2 fois mon dieu 

ayez pitié de moi 

Il y a 1 heure, Link a dit :

Pas de problème Bigfoot. Je te citais par rapport à Josh qui venait de s'inscrire le 3 septembre ! Aucune critique de l'organisation.... et je suis pleinement d'accord avec toi 

ouh là là !!!! j'ai eu un week-end si compliqué que çà moi pour avoir autant de mal à suivre ?????????????????

Il y a 13 heures, Link a dit :

C'est pas trop tôt...!

ben ou mais là je ne comprend pas le sens de ta remarque  .... 

l'invitation 1 mois à l'avance ça me semble correct

l'inscription jusqu'à 5 jours de la manche c'est aussi correct il faut bien que les organisateurs puissent se retourner....

Il y a 10 heures, modl a dit :

.....

Big Foot, TOUTES les manches que j'ai faite étaient tout simplement géniales, tant dans l'organisation que dans l'ambiance. Je ne remercierai jamais assez ceux qui prennent de leur temps pour organiser ça. Et qui souvent n'ont même pas l'occasion de pouvoir tirer eux-mêmes. Je ne vois pas de critiques à pouvoir apporter (des bics qui marchent mieux ??? )

.....

merci, mais il faut bien préciser que tout le monde est le bienvenu sur le championnat (c'est une des bases de la recette) ceux qui tirent pour le plaisir de rencontrer, ceux qui tirent pour le plaisir de faire des points ce qui viennent pour parler matériel et préhistoire ..... on accepte même ceux qui n'ont pour seul raison d'être que de discuter et de critiquer sur l'application du règlement 

et voici le doc d'inscription (à copier coller car je n'ai pas sur le joindre ....) :

BULLETIN D’INSCRIPTION

A renvoyer avant le 20 septembre 2017

Nom : ……………………………………………………………………………...............

Prénom : ………………………………………………………………………...............

Adresse : ………………………………………………………………………...............

……………………………………………………………………………………..................

C.P. : /__/__/__/__/__/                  Ville : ……………………………………...

Pays : …..................................................................................................

Tél : /__/__/__/__/__/__/__/__/__/__/

Âge : ……………                   Nationalité : …………………

Nombre d’accompagnants :

Je m’inscris pour les épreuves suivantes (droit d’inscription par épreuve : 4,50€)

Tir à l’arc                                          Tir au propulseur  

Repas :

Samedi : à  la cafétéria du musée 15 € par personne (enfant moins de 14 ans : 8 €)

(au menu : salade grecque / Mijoté d'agneaux et ses mojettes / Charlotte au chocolat)

Nombre de personnes pour le repas du samedi soir :

ü  Adulte :

ü  Enfant :

Dimanche formule crêperie à la cafétéria :

Galettes complète à partir de 6,50 € / Crêpes sucrées à partir de 2,50 €

Sauf mention contraire, j'autorise le Musée des Tumulus de Bougon à diffuser une photographie, sur laquelle j'apparais, réalisée lors du championnat.

J’ai pris connaissance du règlement et je m’engage à le respecter.

Date et signature :

CHAMPIONNAT D'EUROPE TIR A L'ARC ET PROPULSEUR PREHISTORIQUES

SAMEDI 7 OCTOBRE

A partir de 13 h 00 : Accueil des compétiteurs, inscriptions

De 13 h 30 à 18 h

Artisanat de la Préhistoire : Les flèches Phil Tradition Atelier croquis avec les Editions Flblb

Projection du film " l'arme fatale : l’arbalète au moyen-âge " avec Nicolas Prouteau, maître de conférence à l'université de Poitiers.

Expérimentation réalisée par Thibault Gagnage de la société Hydragency à l'université de Lyon Atelier croquis avec les Editions Flblb

Visite libre du site

14 h 00 : Compétition de tir à l’arc

19 h 00: Apéritif et repas dans la cafétéria du musée (voir fiche d'inscription pour menu et tarif)

Proclamation des résultats du tir à l’arc

DIMANCHE 8 OCTOBRE

A partir de 9 h 30 Accueil des compétiteurs

10 h 00 Compétition de tir au propulseur

12 h 00 Possibilité de repas dans la cafétéria du musée formule crêperie (voir fiche d'inscription pour menu et tarif).

13 h 30 Proclamation des résultats et remise des prix

De 14 h à 17 h :

Artisanat de la Préhistoire : Les flèches Phil Tradition

Projection du film " l'arme fatale : l’arbalète au moyen âge " avec Nicolas Prouteau, maître de conférence à l'université de Poitiers.

Expérimentation réalisée par Thibault Gagnage de la société Hydragency à l'université de Lyon

Visite libre du site

Il y a 10 heures, yippee kaï a dit :

Bonjour tout le monde!

je viens de récolter et nettoyer de la résine de cerisier. 

Je ne sais pas si c'est un ersatz de le resine de pin?

 

Car j'ai du brai des Pyrénées et des pointes en silex ......

chimiquement la gomme de cerisier n'est pas de la résine, 

la résine c'est un mélange complexe d'acide organiques et de produits organiques à longues chaîne de carbone insoluble dans l'eau et thermo-fusibles

les gommes de merisier, cerisier, accacia etc sont des polysaccharides (en gros des sucres)  solubles dans l'eau ....

les deux ont pu être utilisées comme adhésifs,

Il y a 14 heures, tangent a dit :

J'ai vu passer cet article qui pourrait être intéressant

 

je connais la publication ....... C'est du pipeau .... des archéo américains qui jouent à la dinette .....

je vais réexhumer l'article complet pour ceux qui veulent .... amateur d'anglais me faire signe

En gros pour ceux que le sujet intéresse si je dis que c'est du pipeau et de la dinette (au risque de choquer) c'est parce que ce genre d'expérimentation manque non pas de références archéologiques mais en général de références balistiques et de références méthodologiques .... or si on veut faire dans l'expérimental correct il faut absolument faire dans le réaliste (avec en plus de bonnes justifications méthodologiques, archéologiques et physiques).

La vitesse de sortie d'un arc compound n'est en rien comparable avec la vitesse d'un projectile lancé avec un arc traditionnel, au propulseur ou à la main ..... comment peut-on alors relier les infos expérimentales obtenues avec les infos archéologiques ?????

pour faire simple c'est comme si on testait une reconstitution des roues du carrosse d'Henri IV (celui qui l'a mis sur le chemin de Ravaillac) en les montant sur une formule 1 ..... les infos seront peut-être intéressantes mais intransposable dans une étude sur les véhicules fin 16e début 17e siècles

il y a 14 minutes, Link a dit :

Merci Bigfoot.

J'ai créé un tableau où l'on observe la progression du niveau du tir au propulseur depuis 1999. J'ai pris en compte la moyenne du top 15 et du meilleur tireur de chaque année.

Ce que je constate c'est une nette progression du niveau de 1999 à 2005. Depuis cette date, le niveau semble se stabiliser avec quelques piques. Par exemple, lorsque Thomas Hohn occupait la première place du podium en 2006-2007, de nombreux autres excellents tireurs était présent sur le championnat avec de belles prestations (les Chauvaux, B.Ginelli, C.Huc, M.Porcheron, C.Claustres, J.Galetti, L.Bernat, etc...). Au fil des années, certains de ces bon tireurs on stoppé le championnat (ou n'ont pas effectué les 3 manches nécessaires pour être classé). Il y a une période très intéressante avec des tirs de très haut niveau avec la famille Jamon (à partir de 2011). En règle générale et de façon logique, quand un ou deux tireurs se démarque par des scores particulièrement élevé (30 sagaies avec 90 ou 100 points par exemple), les autres bon tireurs semblent se démener pour encore mieux tirer.

Je me pose une question concernant ces statistiques, n'ayant que peu d’ancienneté dans le championnat: qu'est qui nous a permis t’atteindre ce niveau qui semble constant depuis 2005? Est ce notre compréhension du matériel? Ou est ce une meilleure compréhension de la technique de tir? Ou d'autre éléments?

Statistiques Propulseur 1999-2017.xlsx

Ouh là le débat que tu ressors !!!!! Tes questions touchent à de multiples facettes.

je pense que le matériel a un rôle et que certains tireurs cernent une série de données importantes mais rares sont ceux qui communiquent autour ... 

je ne suis pas certain qu'on ait une meilleure compréhension du fonctionnement du propulseur même si certains pensent le contraire (j'ai de bonnes raison de penser cela, mais je ne veux pas trop m'étendre sur ce sujet qui risque de déraper). Je pense que technique et fonctionnement du propulseur peuvent recouvrir des réalités excessivement différentes

Au niveau de la technique je ferai juste le parallèle suivant (et je me rends compte qu'il est cruel mais je suis aussi concerné par ma critique) : pratiquer et comprendre sont deux choses très différentes. à titre d'exemple je dirai qu'on peut être excellent conducteur sans savoir comment fonctionne un moteur à explosion. Christophe Colomb à découvert l'Amérique en se guidant sur les étoiles mais il croyait comme les gens de son époque que c'est elles et le soleil qui tournaient autour de la terre ....

je prends ces 2 exemples pour montrer qu'on peut avoir une mauvaise explication et être quand même efficace.... et qu'il est difficile de trancher entre ces deux pôles (efficacité-explication)

Pour ce qui est de comprendre le fonctionnement du propu je n'ai pas trop d'espoir avec les concours pour plusieurs raisons :

1. les concours n'ont rien d'expérimental et ne sont pas près de le devenir (ce n'est d'ailleurs pas le but).

2. les concours n'offrent qu'une approche très limitée de la problématique du propulseur puisqu'on ne recherche que la précision sans trop se soucier d'autres paramètres (il suffit pour illustrer mon propos d'essayer de mettre d'accord un chasseur à l'arc et un tireur fita .... C'est pas impossible mais souvent problèmatique !)

3. je pense que la variabilité gestuelle de projection, jointe à la variabilité matérielle du propulseur et de la sagaie crée une telle "zone de flou" qu'elle défie l'observation et qu'il n'est donc pas possible d'en déduire "des règles"

4. A la différence de l'arc dont la pratique s'est maintenue jusqu'à nos jours le propulseur lui à disparu, il faut donc tout réinventer et rien ne prouve qu'on invente bien .... D'un point de vue scientifique, la majorité des chercheurs s'interrogent sur la valeurs des rares données éthno dont nous disposons ... pour la simple et bonne raison que les gens qui les ont collectées ne savaient pas ce qui était important ou non dans ce qu'il voyaient, collecter ou entendaient .... (on sait par ex que dans certains cas les populations traditionnelles ont fourgué aux blancs des erzatz de matériel et des explications à la con .... C'était de bonne guerre on leur donnait du mauvais acier et de la verroterie .....

Le 19/08/2017 à 13:17, chasseur fou 25 a dit :

bah, faut bien survivre. Dans des circonstance un peu particulières, j'ai eu droit à des sardines à l'huile au café, et des biscuits au...............gas oil (!). on a tous survécu.

Un ingénieur de chez ELF ,à l'époque, à qui on vantait les grands crus classés longuement vieillis, m'avait rappelé que le pétrole est un produit naturel issu du végétal et "longuement" vieilli ...............aussi

a un ou deux raccourcis près çà se tient .... je comprends qu'il ait travaillé pour ELF plutôt que pour Bocuse

il y a 27 minutes, seregon a dit :

Non c'est juste un petit bout du double face qui dépasse. Mais tu as raison il faut que je le coupe, c'est pas très joli. 

surtout que le contact de l'adhésif sur la main d'arc nuira à la vitesse du projectile .............