patrick lemesle

C'est clair que les démonstrations réalisées dans le cadre d'un salon de la chasse ne reçoivent pas le même public qu'une démonstration sur une place lors de la fête du village.

Mais il faut arrêter l'hypocrisie, la chasse c'est pas bien mais ces même personnes aiment manger du sanglier, une gigue de chevreuil, une terrine de lièvre etc...

C'est comme pour Paris, beaucoup disent que Paris est sale et pollué mais personne ne veut faire l'effort de prendre les transports en commun pour visiter Paris !!!!

C'est aussi ça les mentalités.

Amusons nous autant que nous sommes, de toute façon si on est trop nombreux ça devient de plus en plus rigide, donc ......

Tu es vraiment sur et absolument certain de cà ? soit !

OUI OUI OUI OUI OUI

Mais comme là on parle pas de jeunes mais de vétérans et que là la notion de surclassement n'existe pas :bhaoui..:

SI SI un vieux a le droit de se surclasser SENIOR, c'est du surclassement descendant "en âge"

Ici nous sommes tous des convaincus, on a pas de mal à se mettre d'accord sur ce sujet.

Pour continuer dans l'absurde, j'ai déjà fait une réflexion à une personne qui trouvait insensé de tirer sur des formes animales même fictives. Cette même personne avait un enfant avec elle qui tenait dans ses bras un magnifique nounours en peluche.

J'en ai profiter de dire gentillement à cette dame que ce n'était pas mieux de laisser croire à son gamin que les nounours étaient des bêtes paisibles et que lorsqu'il ira ne serait-ce qu'au ZOO, elle fasse bien attention lui expliqué qu'il ne faut pas approcher de la cage car la bébéte elle est méchante.

Elle m'a regardé puis réfléchi (pourtant elle était blonde) et bien après reflexion elle a rigolé, m'a donné raison et m'a demandé l'adresse d'un club.

Je ne sais pas si elle pratique toujours mais elle s'est au moins inscrite une année.

Donc y'a moyen d'y arriver. Faut être patient et TRES diplomate.

Autre point, le VITAL sport est organisé par DECATHLON, et c'est donc DECATHLON qui n'a pas voulu de cibles animalières, ça me surprend surtout quand on voit le stand CHASSE de DECATHLON qui vend tout ce qu'il faut pour faire mal aux vraies bébétes.

Je ne suis partisan du contrôle du matériel sur le terrain. car en cas d'anomalie constatée sur un archer qui a déjà tiré 10 cibles, je ne me vois pas le disqualifier.

C'est pour ma pomme, mais vis à vis des autres archers, pb

Je préfére lors du passage au greffe, car une fois la compèt lancée, il ne doit plus y avoir tricherie.

Et là le pb est différent.

Et mon esprit est plus libre

C'est ton avis, mais moi j'en profite pour voir tout le monde mais surtout ce que je vois est ce que l'archer utilise.

Un contrôle au greffe c'est bien, mais qu'est-ce qui empêche un indélicat de repasser par son coffre de bagnole et changer de flèche ou je ne sais quoi.

Et puis si une personne n'est pas conforme je n'ai pas de scrupule à le disqualifier même s'il a déjà fait la moitié du parcours, c'est lui le tricheur pas moi. Et l'équité est garantie.

En plus quand tu vois les gens en position de tir, c'est beaucoup plus simple de savoir s'il est conforme par rapport aux aides àla visée par exemple.

C'est pareil en FITA, ça me fais marrer quand je vois certains arbitres passer plus de 30 secondes sur l'arc d'un archer qu'il a déjà vu 15 jours plus tôt et en plus il leverra tirer toute la journée.

Avec mon ancienneté et je suis certain que les anciens diront comme moi, tu n'es jamais emmerdé avec les gens honnêtes et il y en a beaucoup. Une personne qui "triche" ça se voit assez rapidement et en plus elle est de mauvaise foi.

Un arbitre c'est un peu comme un douannier, y'a les livres mais y'a aussi beaucoup l'expérience du rapport humain.

N'oublions jamais que dans un concours sélectif 80% des participants n'ont aucune prétention nationale et viennent pour passer un bon moment. Et même dans les 20% restant y'en a 80% qui viennent passer un bon moment.

Certes puisque le score est réalisé à une distance inférieure, donc plus avantageux ( sauf s'il demande pense à demander un surclassement ponctuel pour tirer dans sa nouvelle caégorie )

Mais même si les vétérans de la catégorie de Chris ont un temps de tir plus long, lui a fait son tir dans des conditions moins favorables , puisque temps plus court en sénior, donc ca ne devrait pas poser de problème

Et bien aussi curieux et con que ça puisse parraître la réponse est NON, un surclassement ponctuel est pour le classement de la compétition.

Lors du traitement des scores, c'est la CATEGORIE de LICENCE qui est pris en compte.

Ca j'en suis certain car j'ai assisté à quelques échanges musclés sur ce sujet, et y'a rien à faire.

Même un surclassement total ne compte pas au classement national car c'est l'âge qui prévaut et il semblerait que ce soit imposé par le ministère.

Je n'avais pas vu ce topic, faut dire que je ne passe pas souvent sur le forum, y'a des périodes comme ça !!!!!

Donc je me dénonce avant que JMG le fasse.

Je suis arbitre vieille école à l'époque on ne se posait pas la question des options, c'était tout ou rien. Le monde change que voulez-vous faut s'adapter.

Je préfère de loin le FITA car c'est moins de contrainte en ce qui concerne le contrôle terrain et tout le reste, en revanche pour l'ambiance c'est tout l'inverse.

Ceci dit je ne jette la pierre à personne, tout ça c'est du tir à l'arc et nous en sommes toutes et tous passionnés.

En plus d'être arbitre, jusqu'au 17 octobre 2008 je suis encore Président du Comité Départemental des Yvelines et après c'est fini, je laisse la place. Je serai toujours secrétaire général de la ligue IDF au moins jusqu'en mars 2009, après ça dépendra des urnes!!!!

Ce n'est pas si simple:

Tout dépend de la discipline et de son réglement.

Exemple :

1 ==> en FITA les benjamins tirent à 30m, les minimes tirent à 50m et toutes les autres catégories tirent à 70m.

Donc un minimes qui passe cadet perd les scores réalisés avant sa nouvelle licnece, idem pour le benjamin qui passe minime, mais le cadet qui passe junior garde ses score car il tire déjà à 70m, le vétéran qui passe super-vét idem ainsi que le senior qui passe vétéran. C'est la distance et le rythme de tir qui compte.

2 ==> en parcours nature, le temps de tir change quand tu passe de senior à vétéran mais les distances restent identiques. le temps étant plus court en senior qu'en vétérans, en toute logique tes scores seront conservés.

3==> en 3D y'a pas de différence entre un senior et un vétéran du point de vue distance et temps donc pas de question à se poser.

Je vais quand même vérifier.

Bienvenue chez nous, les vétérans !!!!!!!!

NON du moment que le club respecte la règle FFTA le reste elle s'en fou.

Je connais pas mal d'archers qui ont double licence ils tirent où ils veulent comme ils veulent.

Ce qui coince un peu plus c'est l'organisation d'un concours qui serait ouvert aux deux types de licenciés.

En fait si j'ai bien compris

le club d'Uzes "propose" l'une ou

l'autre affiliation, j'ai le choix pour

un meme club !!!

ce qui me derange chez ffta c'est qu'à

la vue de leurs "categories" ce soit une

galere systematique vu le tir que je pratique...

voilà, bon en tous cas merci pour

vos conseils, je testerai l'une ou

l'autre et basta

peutetre si qq tire au pouce et fait des

parcours, pourratil me dire comment

ça se passe pour lui?

Le tir au pouce n'est pas reconnu en FFTA.

Attention, il ne faut pas dire qu'un club donne le choix de la licence, il pourrait avoir des ennuis, car les statuts de la FFTA lors de l'affiliation impose aux clubs affiliés de licencier TOUS ses membres à la FFTA.

Le CSOM s'est vu refuser son affiliation pour cette raison et ceci malgré mon insistance auprès de la FFTA.

Je ne cherche pas du tout à polémiquer, je donne simplement un conseil avisé afin que personne n'ait d'ennuis.

Attention à ce que vous écrivez sur un FORUM à propos des clubs. Ceux qui me connaissent savent de quoi je parle.

Très amicalement

MERCI

DONC LA FFTA ME PERMET LA FFTL MAIS PAS L'INVERSE

C'EST D'ACCORDMAIS A LA VUE DES DIFFERENCIATIONS DE TYPES DE TIR

ET ARCS CHEZ FFTA ET VU LE MATOS ET LA TECHNIQUE

QUE J'UTILISE J'AI SURTOUT PEUR DE ME RETROUVER

AVEC LES ARCS A ROULETTES ULTRA SOFISTIQUES OU DU

MOINS D'ETRE BALLADE D'UNE CATEGORIE A L'AUTRE

TOUTES CES CATEGORIES ME PARAISSENT D'UN LOURDINGUE

VU DE L'EXTERIEUR ...

Attention ce n'est pas exactement ça.

La couverture de l'assurance FFTA ne couvre le licencié QUE dans les structures FFTA, il en est de même pour l'assurance de la FTL qui normalement ne couvre QUE les détenteurs de licences FTL.

En revanche, il est possible que le club FTL qui accueille un concours prenne une assurance spécifique qui couvre le conours et dans ce cas il faut se renseigner auprèsde l'organisateur qui doit te répondre. Mais dans aucun cas une licence FFTA te couvrira en dehors des concours FFTA inscrits au calendrier fédéral.

Pour répondre à Philplessis, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une querelle de licences, la FFTA compte 60000 licenciés, la FTL beaucoup moins (si quelqu'un connais le chiffre ??). Pour ma part, il m'arrive d'aller au CSOM de Draveil et nous nous entendons très bien. C'est avant tout du tir à l'arc.

Ce qu'il faut éviter c'est la confusion surtout en termes d'assurance car ça pourrait avoir des conséquence dramatiques en cas d'accident.

Un arbitre pendant le controle du matériel détendu et tout se passe bien.

Pas d'esprit mal tourné SVP

Prend contact avec la Fédé

Il basculeront ta carte sur la bonne licence

Tout à fait d'accord, il s'agit d'une erreur indépendante de ta volonté la FFTA va te régler ça en 2 minutes.

Ton PCRA devrait pouvoir prendre ça en compte et demander la correction.

Totalement d'accord avec toi Patrick

Je reviens sur ce que tu mentionnais plus haut, à savoir pour un Chpt Départ lorsque le club support ne posséde pas d'arbitre.

Il faut savoir que statutairement, il doit y avoir un arbitre parmis les membres du Comité Directeur du Département

De ce fait, si le concours est enregistré au niveau de la FFTA avec N° du département, il devrait pas y avoir de soucis pour 2010

Mais oui je sais très bien que c'est très facilement contournable mais c'est quand même dommage de ne pas tenir compte des remontées du terrain.

J'estime que les responsables de calendrier des départements ou des régions sont tout à fait aptes à valider ou non.

Si un responsable départemental accepte tous les concours sans s'assurer qu'il y ait des arbitres c'est son problème.

J'ai déjà entendu des choses qui se feront comme par exemple un club qui prendra le concours en inscription et le lieu sera un autre. C'est très facile, les clubs ont le droit de se jumeler et ça c'est incontrôlable.

Alors pourquoi persister dans quelque chose de mauvais??

Tant que les hauts responsables ne redescendront pas au niveau du terrain, on ne s'en sortira pas.

Pour les modos, ce n'est pas une attaque c'est simplement ce que je dis et écris à la FD sans être écouté.

Mais bon la crise financière est là, les impôts aussi, la v vie est belle non!!!!

Une solution existe mais elle n'est pas encore exploitée.

Chaque organisateur renseigne les noms des arbitres qui officient sur le concours. Le numéro de licence des arbitres est porté ligne 2 du fichier résultat qui est envoyé à la FFTA. Il suffirait que cette information soit exploitée pour avoir l'état de l'activité des arbitres.

C'est à l'arbitre responsable de s'assurer que ces renseignements sont exactes.

Une chose qui compte énormemment pour un organisateur ET un arbitre, c'est la satisfaction des compétiteurs.

Ce week-end à Bazainville, et malgré la branche qui masquait toute la tête de l'animal et le 3/4 arrière qui était placé à 90°, les archers ont dit MERCI aussi bien à l'organisateur qu'aux arbitres. Certains ont même fait le détour.

Donc ce que retient l'archer c'est le plaisir global. Je ne dis pas qu'il en aurait été de même si toutes les bêtes avaient eu des branches devant. Mais une petite qui plus est n'est pas volontaire, ça passe bien.

La politesse, le sourire la convivialité ça ne vous plait pas ????

Merci Qeneo pour le texte, j'ai du louper quelque chose mais surtout je suis ravi fde n'avoir jamais reçu deréponse à ma demande mais bon c'est comme ça.

Quid du club qui perd son arbitre pour raison de mutation professionnelle (c'est souvent le cas avec la mobilité) ou plus grave par décés. Il n'a plus d'arbitre en activité il ne peut donc plus organisé son concours qui lui permettait de vivre. C'était aussi dans ma question.

Mais comme la réponse a été donnée. prenons acte.

De plus il est indiqué Arbitre en ACTIVITE, on parle donc bien d'un arbitre qui aura fait ses 2 concours dans l'année et qui aura sa carte duement signée. Et ça je ne sais pas comment ça va être contrôlé.

L'arbitrage est un vaste sujet, si tu t'ennuis dans une réunion, tu lances un sujet sur l'arbitrage et tu tiens des heures, c'est du véccu croyez moi.

Idem dans les réunions d'arbitres, si tu veux un débat animé, tu parle de fric ça marche à tous les coups

A bas l'intégrisme, fondamentalisme, activisme et plein d'autres trucs en isme.............................

Ben oui, quoi.........c'est pas bien de montrer àux tits nenfants qu'il y a des méchants qui s'entraînent sur des images de zentils zanimaux..............

Même problème à la fête du sport où participe le club: pas de blasons animaliers, pas même préhistos, sous peine de bûcher......................donc que FITA.

Il faut peut-être voir les choses autrement et expliquer qu'il vaut mieux tirer sur des animaux en plastique que sur des vrais.

Ce n'est parce que les gens pratiquent la BOXE que ce sont des voyoux, Idem pour l'escrime et des exemple comme ça y'en a des tas.

Et si malgré toutes ces explications, tes organisateurs ne veulent rien entendre, tu rembales ton matos et salut l'ami.

Attention je ne suis pas contre les chasseurs.

Les ligues sont responsables dans l'établissement de leurs calendriers de formation et c'est normal. Une ligue de 300 adhérents n'a pas les mêmes contrainte qu'une ligue de 11000 adhérents.

Les ligues sont libres de déléguer les formations aux départements en ce qui concerne la partie organisationelle mais elle est responsable du contenu des formations qui est lui même imposé par la FFTA.

Pour ce qui est du pool d'arbitres d'une ligue, c'est déjà comme ça que ça marche, exemple en IDF nous sommes 102 arbitres pour 240 clubs, cherchez l'erreur !!!!!!

Fort heureusement il n'y a pas 240 clubs organisateurs

Quelqu'un a affirmé qu'un arbitre assistant ne sera pas compté comme un arbitre, ja voudrais bien savoit où c'est écrit. Car à ma connaissance la FFTA souhaite que le contrôle se fasse en automatique au moment de l'inscription sur le site extranet et un arbitre assistant est arbitre!!!!!

J'ai également posé une question qui reste à l'étude, ce qui me confirme que la décision définitive n'est pas encore prise, c'est QUID du club qui dispose d'une magnifique salle qui permet d'aligner 25 cibles avec des tribunes et qui n'a pas d'arbitre alors que le département ou la ligue est interessée pour y organiser un championnat!!!

Le président de la FFTA partage mon avis mais cet avis n'est pas partagé par d'autres personnes notamment le responsable des arbitres.

Nous verrons bien lors d'une prochaine réunion mais pour l'instant je le répéte rien est arrêté.

Certe je n'ai fait que d'exposer ma vision d'arbitre, mais je ne critique en rien l'organisateur car nous avons collaboré comme ça doit se faire.

Nous sommes constructifs dans l'intérêt de tous.

Je suis tout à fait d'accord avec le fait que le tir à plat et debout ça s'appelle du FITA.

J'ai laissé toute la liberté à l'organisateur en ce qui concerne le pas de tir avec ou sans genou à terre.

Un point que je me dois de contrôler c'est la balistique des faibles puissances au pas bleu ainsi que le pas blanc pour les minos (ils étaient parfois un peu loin!!!).

Pour ce qui est de la visibilité de l'animal, c'est la zone Tuée (petit et grand tué) qui doit être totalement visible pour le reste du corps de l'animal, il peut y avoir une branche devant (en tir nature il y a un blason avec une biche dérrière un arbre).

Il faut rester logique.

Le piquet d'attente, tu le mets où tu peux ce qui est important c'est que les personnes qui attendent ne puissent pas estimer la distance, c'est mieux s'ils ne voient pas la bête.

Pour ce qui est de la configuration du parcours, il faut faire avec ce qu'on a. Il me parraît illusoire de faire venir une pelleteuse pour créer du relief où il n'y en a pas. Le concours de ce week-end est placé dans une région très peu accidentée et avec des autorisations. On ne peut pas installer tous les parcours en montagne.

Le but est, comme je le disais à chaque peloton après les avoir contrôlés, FAITES VOUS PLAISIR.

En ce qui concerne le contrôle du matériel, j'ai pour habittude de le faire pendant le parcours et pour celà, je remonte le parcours à contre sens et avec prudence AVEC le plan du parcours, ça me permet de voir tout le monde et surtout d'échanger quelques mots sympathiques avec chacun, ça aide à passer une excellente journée.

L'arbitre dont tu parle a certainement pêché par excès de prudence, il faut en débattre gentillement avec lui.

Voici un document édité par la Ligue de Picardie qui résume bien la situation.

Ligue de Picardie (cliquez sur "pourquoi devenir Arbitre")

Il est à noter que la Formation d'Arbitre Fédéral dure 2 ans, donc les Clubs qui n'ont pas encore d'Archers entrés dans le cycle n'auront pas la possibilité d'organiser de concours dans la saison 2009_2010

Il faut arrêter de dire et d'écrire n'importe quoi !!!

2 ans c'est pour devenir arbitres TOUTES OPTIONS.

Pour pouvoir inscrire un concours il faudra 1 arbitre avec au moin 1 option, et peut-être bien seulement assistant ce n'est pas encore totalement défini.

C'est quoi un arbitre enregistré comme tel dans les fichiers FFTA ?

C'est un candidat qui a atteint un niveau suffisant pour connaître les réglements généraux lui permettant d'assistar un arbitre confirmé sur uns compétition.

Donc, un candidat qui s'investit un minimum lors de sa formation tronc commun est tout à fait capable de réussir l'examen national au bout de 6 mois et de pouvoir prêter serment il est donc enregistré et son club pouura inscrire un concours. Après il peut passer ses options ce qui lui permettra de pouvoir prendre la responsabilité de concours de l'option qu'il aura obtenue.

Ce n'est pas plus compliqué que ça.

Avec l'ancien système c'était 2 ans mais il faut se mettre au goût du jour et surtout réfléchir à l'interêt des clubs et des archers c'est primordial.

Je ne veux surtout pas décourager les bonnes volontés, mais y'a franchement des choses qui me dépassent!!!!!

Je suis arbitre toutes options depuis pas mal d'années et je ne pratique que très rarement l'arbitrage nature ou 3D par manque de concours. En IDF 5 3D et 4 nature.

Ce week-end, j'étais l'arbitre responsable du concours organisé à Bazainville.

Donc le samedi j'ai passé ^près de 4 heures à contrôler le terrain, les bêtes et les piquets étaient installées, le balisage était en cours de réalisation.

Avec 2 arbitres stagiaires en formation sur cette option et 2 membres du club dont le traceur, nous avons fait les 2 parcours et contrôler toutes les distances à l'aide d'un télémètre laser LEYCA très précis. Nous avons vérifié également les alignements afin que les grands les petits, les opens les arcs droits puissent passer sans trop se casser. Nous avons vérifier également la sécurité.

Après celà les bêtes sont rentrées à 'étable pour y passer la nuit puis remises en place le dimanche matin avant que tout ce beau monde vienne y faire des trous.

Le dimanche matin 7h00 nous sommes sur place. J'envoie mes 2 stagiaires refaire les 2 parcours afin de vérifier "rapidement" que les bêtes sont bien en place. Ils ont tout contrôlé, faut dire aussi que l'organisateur avait bien fait les choses avec un document qui indiquait le numéro de la cible le nom de la bête les distances.

Conclusion :

Malgré toute cette bonne volonté de notre part, 3 grosses erreurs sont passées àà côté de notre vigilance.

==> La cible 6 était dans l'alignement de l'axe de tir de la cible 39, certe loin devant, mais un ricoché aurait put avoir des conséquences non souhaitées, je m'en suis aperçu à 3 volées de la fin du concours, ouf !!!!

==> La cible 39 avait été replacée à l'envers (cerf qui broute) tête à gauche au lieu de tête à droite comme lors de l'inspection du terrain, conséquence, du piquet bleu, une partie de la zône tuée était masquée par une branche.

==> Plus embêtant, la cible 24, un cerf avec une zone tuée sur l'abdomen était placé à 90° comme le recommande le règlement alors qu'il est conçu pour être tiré 3/4 arrière, et oui c'est évident y'a des flèches sur le dos de l'animal donc connerie de ma part, il fallait connaître les exceptions du règlement à la ......

Moralité, je suis plus souvent sur les FITA et même si l'ambiance festive et détendue des parcours me plait bien, à l'avenir on ne me verra plus arbitrer cette discipline mais plutôt la tirer pour aussi m'amuser. Il faut maintenant être spécialisé dans la discipline pour arbitrer un concours ordinaire alors tant que les règlements seront aussi pénibles on ne m(y reprendra pas.

BONUS, je ne parle pas des conneries que j'ai entendues lors du contôle du matériel lors de ma rencontre avec tous les archers. Une belle pour vous : Un archer m'a dit qu'un arbitre avait refusé son arc chasse car il ne passait pas dans le cercle de 12 cm avec son carquois d'arc !!! c'est pas mal quand même.

Enfin bon courage à ceux qui s'engagent dans cette voie.

Cette mesure est reportée pour le 1er septembre 2009 et sera appliquée pour l'inscription au calendrier des manifestations extérieures du calendrier 2010.

Ca fait 2 ans au moins que l'information a été lancée, il y en a toujours qui attendront le dernier moment.

L'arbitre du club doit avoir au moins une option, et pas obligatoirement celle de la discipline que veut inscrire le club.

Donc un club qui aura un arbitre FITA pourra s'inscrire pour organiser un 3D.

De plus l'arbitre du club ne pourra pas être l'arbitre responsable du concours, question d'équité, mais cette règle existe déjà.

Pour ce qui est de la formation des arbitres, surtout sur cette discipline, y'a beaucoup à dire et je vais ouvrir un sujet spécifique.

toutes mes condoléances à ses proches ainsi qu'à tous ses amis archers.

J'ai également une petite histoire de cordon, sur le parcours bleu, le lièvre :

Ma seconde flèche est arrivée sur le cordon, mais très près d'autres impacts qui avaient fragilisé le papier, et au lieu de percer le papier, celui-ci c'est enfoncé avec la flèche. Au résultat on m'a fait remarquer que l'on voyait le cordon et qu'il y avait du blanc en dessous ....!

Par ailleurs, la flèche coupait entièrement et largement le cordon si on l'avait reconstitué.

Devant ce cas, et comme je prennais de l'avance ( :P ) deux du peloton ont assurés qu'il y avait paille, deux autres se sont abstenus en évoquant leur meconnaissance du règlement devant ce cas, et bien sur j'etais plutôt pour compter les 10 points.

Comme nous étions en haut de la colline et qu'il ne semblait pas y avoir d'arbitre au alentour, j'ai accepté le verdique de la paille, ne voulant pas me stresser avec le peloton. Ce ressasser ces histoires n'est pas très bon pour les cibles suivantes.

Le plus drôle dans cette histoire, est qu'elle se répète, ce cas est arrivé à un archer de mon peloton lors du CdF de Toulouse. Mais lui il a appelé l'arbitre qui lui a accordé les points. Une fois les flèches retirées il y avait 1/2 cm entre le cordon et l'impact !!!! Encore plus drôle, cet archer qui soutenait mordicus qu'il avait les points à Toulouse, est le même que celui qui ne voulais pas les donner à Robion dans un cas similaire ............

Finalement ces 10 points ne m'ont pas fait défaut, mais si j'avais pas paillé le sanglier sur ma 1ere je les aurais surement bien regrétés.

La moralité, que Hoytman goute amèrement, dans un CdF il n'y a pas de copains qui tiennent. Faut juste les retrouver à la buvette.

La seconde moralité, c'est que le lièvre à 20m, j'avais pas à louper le tué.

Et vous, vous me l'auriez donné ?

Il faut savoir si le cordon est visible ou s'il est complétement coupé.

Dans tous les cas ce qui compte c'est la position du cordon RECONSTITUE pour celà il faut placer son oeil sur la tangente et observer sur le tube toucherait le cordon.

Tu dis que dans le cas présent il touchait alors fallait le compter bon.

MAIS attention un jugement est très subjectif et il est très difficile voire impossible de donner un avis ferme sans voir.

il faut savoir prendre tes responsabilités mon petit

si pour toi le cordon n'y est pas il faut le dire

depuis l'an passé tu as muri

par contre si vous ne pouvez vous départager sur un cordon saches qu'un arbitre donnera le plus souvent avantage à l'archer !

ce qui est normal

alors si tu ne peux dire que le cordon n'y est pas il faut donner toi même l'avantage !

bon wk

le pat

Excuses moi de pinailler, mais l'arbitre ne donnera pas avantage à L'ARCHER, mais il donnera l'avantage à LA FLECHE ce qui est totalement différent.

Surtout dans une compétition où dans le même peloton se trouve des gens de même catégorie donc en concurence directe, ce n'est pas toujours l'archer qui appelle pour SA flèche.

L'arbitre lui se prononce sur LA FLECHE sans savoir à qui elle est. Et en tout état de cause il ne doit pas le savoir et encore moins le demander.