Towcat

hélas non mais c'est un oubli, merci de nous le rappeler ! ... en fait j'en ai parlé avec Bruno Brouillé, il semble que ça soit le seul arc du marché créé pour le tir aux doigts !

mesurage ! les cames sont bien les cames #4, indiquées sur le site Elite comme offrant 30.5 pouces d'allonge. Nous l'avons mesuré ce matin à l'aide d'une flèche d'allonge au let off maximum de 80% à 28.5". D'une façon générale, entre l'allonge mesurée "nockset / point de pivot" on ajoute entre 1.5 et 1.75" pour obtenir l'allonge AMO ; j'avais lu quelque part que les Elite fallait rajouter 1/2 pouce car ils étaient donnés longs, c'est vérifié. Au let off/allonge mini (vu que ça va ensemble), j'ai été surpris : on parle habituellement d'1/2 pouce, le proprio parlait d'1/4 de pouce, en fait c'est carrément 1 pouce 1/2 de moins à l'allonge puisqu'on l'a mesurée à 27 pouces... Voilà qui offre quand même une petite plage d'utilisation, mais il faut en tenir compte dans le choix de son arc et de l'usage qu'on souhaite en faire : moi qui veux tirer avec un let off faible, il me faut donc une came un poil plus longue que prévu pour que avec la réduction du let off elle s'adapte comme il faut... Plus intéressant fut la mesure sur l'Oneida où, je rappelle : je n'ai pas de mur ! J'avais perso mesuré 27 pouces, et là : idem : 27 pouces. Voilà qui m'interpelle : pourquoi, si j'ai la même allonge que celle mesurée au let off mini, ça le fait pas ???? > Tout simplement parce que effectivement : je décoche très dynamique, y'a quand même 1.5 voire 2 pouces dans la bataille sur ma décoche... ! Enorme ! En fait j'ancre assez loin, genre 26.5", puis je reviens pendant la visée vers les 25.5" (!) avant de repartir vers 27.5" à la décoche ! C'est un fait qu'on m'avait dit que je revenais un peu, aussi je m'attachais à éviter cela, et j'avais énormément travaillé sur la décoche dynamique à la classique, ayant observé une grosse influence à 50 mètres : tu parles ! 2 pouces, je comprends pourquoi ! C'est aussi un fait que sur l'Oneida je suis bien installé sur cette plage dans la vallée des cames spécifiques aux doigts, alors que sur l'Elite inutile d'y penser : le mur est net (finalement j'aime bien!) et la came démarre très vite, c'est pourquoi il m'était absolument impossible d'ancrer avec. Prose très personnelle donc et pas passionnante pour les non-intéressés par les histoires de longueur d'allonge, mais néanmoins riche en infos dans mon cas... Reste à récupérer des cames #7 !

Hello all ! Bon je vais pas vous refaire le sujet initial hein ?! Suite à la vision d'un Bowtech Sentinel sur un terrain je m'étais intéressé sur ce qui se tire aux doigts en "compound moderne", remettant en question mes 7 années de tir en Oneida (pi pour changer quoi)... Décidé à me faire un p'tit plaisir à moindre coût pour Noël, je cherchai donc un Sentinel, vu que c'est un des rares arcs vraiment reconnu pour la décoche manuelle, mais ma liste s'est étonnament allongée en fait, et parallèlement à ça j'ai manqué la vente de 2 arcs en 15 jours, ça m'a un peu gonflé... pi par un curieux hasard je suis tombé sur une occasion pour un Elite Archery XLR... J'aime bien Elite, y'a une aura de diffusion confidentielle (nombre d'acheteurs ont annulé commande à force d'attendre), et la finition de ces arcs est de très haut niveau ; rares sont les tireurs d'Elite qui se plaignaient de leur aquisition... bref ça m'a intéressé, d'autant que l'annonce était belle et l'arc chez Bruno Brouillé (Service Plus Archery) qui est adorable et de compétence. Quelques recherches plus tard, il semble que l'arc se prête pas trop mal au tir manuel, et Bruno Brouillé après 2 jours, avoir fait tirer l'arc devant lui et 1h au téléphone me fait une fleur et me propose de me prêter l'arc pendant quelques jours... classe ! Le temps d'envoyer un chèque pour l'envoi et que ça arrive, ce midi je récupère la chose. Déjà : l'état pour un arc qui doit avoir 3 ou 4 ans est exceptionnel. Les Limbsaver d'origine ont été changé, donc l'arc a quand même "un peu" tiré, mais la poignée est tout simplement parfaite, y'a aucune marque, le proprio précédent a été soigneux ! Rendez vous est donné à mon ami Dieter, homme de bons conseils et avis s'il en est, au terrain sous un joli soleil. Nous savons que l'allonge de l'arc est trop grande pour moi, aussi je me suis prémuni au cas où je l'achèterais : un pote du club est expert pour changer les cames, il l'a d'ailleurs fait sur un de SES Elite (!), et pas mal de cames sont dispo chez Elite. Pour celles qui ne sont pas dispo, Elite m'a gentiment répondu "mesurez déjà ce qu'il vous faut, on verra ce qu'on peut faire !" A ce stade y'a pu grand chose d'autre à faire que d'essayer, hein?! L'arc doit être réglé à donf (60 livres), j'ai rien touché sauf le let off que j'ai réduit à 65, sachant que ça diminue aussi l'allonge de tir... L'arc a été mesuré à 28.5" par Service+ Archery, il est donné pour 30.5". Perso mes flèches font 28 pouces hors pointe, mon allonge doit faire dans les 27/27.5". J'ai placé le repose flèche en overdraw pour pas avoir de soucis avec mes flèches. Les premiers tirs sont... pas gagné ! C'est raide, et là je mesure la différence entre Oneida et les poulies modernes : le XLR est réputé "souple", pour moi c'est une torture ! Dieter me conseille déjà de diminuer la puissance, après quelques volées j'ai diminué de 3 tours, j'aimerais bien savoir à combien je suis mais ça me semble plus abordable et proche de mon Oneida (57#). Pour l'ancrage vu que les cames partent vite j'ai un mal de chien à me faire à la forte allonge et c'est à chier... Au bout d'un moment je décide d'arrêter de réfléchir et ancre... à l'arrière de la machoire ! Là d'un coup y'a tout qui se resserre en cible, Dieter me le fait remarquer, j'ai même du mal à récupérer quelques flèches qui sont trop serrées... On s'amuse à reculer doucement, et on finit à 30mètres : bin malgré mes FMJ "lourdes" pour l'Oneida, y'a du trait... j'ai pas l'impression que ça fuse de folie perso, Dieter a un autre avis, et c'est un fait qu'avec des flèches plus légères ça devrait donner, en tout cas la parabole est faible et le tir aux doigts jouable. J'ai pas les sensations ni le coup de foudre Oneida, néanmoins je cherchais un arc moderne, rapide, tirable aux doigts, pour me changer : le moins que l'on puisse dire vu les tirs en cible, c'est que ça semble tirable aux doigts ! J'aime beaucoup le grip : bois chaud contrastant avec le noir mat de l'arc, la prise en main est évidente pour moi, parfait. A un moment Dieter me sortira "euuuh j'dis ça j'dis rien moi mais t'as la joue qui enfle quand même hein?!" Nat me regarde " ah oui quand même, bonjour la tronche !" Moi même je constate que j'ai comme une bosse à la comissure des lèvres, en fait à ancrer très en arrière, j'me suis à moitié claqué la joue une paire de fois avec la corde, et épilé à chaque décoche...(pas rasé : samedi !) :06: Je m'arrêterai là, après tout j'ai eu mes réponses et maintenant il me faut récupérer les bonnes cames, un nouveau repose flèche, régler tout ça avec des flèches adaptées (là le détalonnage était à chier vu les flèches en cible, je parle pas du latéral avec le repose flèche non réglé !)... Demain y'a mesurage soigné sur l'Oneida et sur l'Elite, 's'agirait pas de se planter !

avec plaisir ! je regrette un peu le Sentinel car l'arc en lui même me plaisait sur ses différents aspects. Je bloque un poil sur le côté figé du mécanisme Elite Archery (nécessité d'une presse, cames à changer, à côté du Sentinel où tout se règle sans presse sur les cames), néanmoins l'aura de la marque et l'intérêt que j'y porte compense largement cela, d'autant que si c'est comme mon Oneida : une fois réglé j'y touche plus pendant des années...! ... en fait je caressais l'idée d'investir dans un Elite Archery Tour neuf, commandé à ma couleur, quitte à attendre 6 mois... Mais investir une telle somme sans tester la chose avant était irrationnel, aussi dégotter à prix cadeau son prédécesseur, le XLR, est une excellente occasion d'essayer la marque sans craindre grand chose... yabon. :banana:

bonbonbon bin les amis, en fait je vais recevoir en prêt pour test un Elite Archery XLR... Belle occasion apparemment, noir, 50/60, 37 pouces d'entraxe, seul souci : longueur d'allonge fixe sur came à 30.5 pouces. Après discussions avec un expert de l'arc à poulie (Bruno Brouillé pour ne pas le citer), on calcule l'allonge en mesurant le point de pivot à la corde bien sûr, en ajoutant entre 1.5 et 1.7 selon les marques (!), moi il me faudrait plutôt 29 pouces, mes flèches font 28.5 pointe comprise. La mesure de l'arc fait 28.5 au point de pivot, sachant qu'il a 2 fixations de repose flèche de part et d'autre (overdraw), donc au pire j'ai vérifié : je peux commander les cames chez Elite Archery directement (sauf que celle qu'il me faudrait à priori est hors stock, bien sûr... :hummm: ) et autre chance : un camarade de classe est passablement un expert dans la préparation de ces arcs, il a eu 2 Elite sur lesquels il avait déjà changé les cames donc bon... c'est pas très inquiétant de ce côté. pour l'instant j'envoie juste un chèque pour le transport de l'arc, en attendant de savoir si je le prends ou non, c'est déjà adorable de la part de l'archerie de me proposer cela... :66:

J'ai rajouté un arc à ma liste... en recherchant un Sentinel je suis par hasard tombé sur une occasion, et là une chose en entrainant une autre, bin il est très possible que je le prenne... Ce coup ci je vais pas vendre la peau de l'ours et vais attendre avant d'en parler plus :ange: ...

absolument ! C'est d'ailleurs ce qui fait que j'ai pas craqué sur le 60/70 livres qui était en flamming vert, le magasin m'assurant qu'on pouvait le descendre à 55... Je le crois, néanmoins je préfère rester dans les préconisations Bowtech... un peu déçu depuis hier soir, faut dire que depuis que j'avais confirmé que je le prenais, c'était pour moi acquis, d'où une grosse frustration quand j'ai appris qu'il était vendu du matin... C'est comme ça ! :37:

c'est quand même léger... celui que j'avais vu tirait des Maxima, je ne sais quel spine ni puissance en revanche. Bon : finalement y'avait ptete pas tous les signes en ma faveur pour ce nouvel arc pour moi, vu que hier soir je l'ai réservé par mail, y'a eu comme un couac : il a été vendu ce matin... :cafe: il me reste quelques pistes : chez Bruno Brouillé (en fait je le connais : c'est le seul qui avait été assez sympa pour aller mesurer une valise pour voir si mon Oneida rentrait ! ) y'avait un camo en 50/60, chez Star Archerie (à Tours, très sympas malgré ma mésaventure) il reste un vert (très joli quand même) en... 60/70 (et là ça m'emmerde de le régler en sous puissance), sinon j'ai une occase en vue mais le mec est pas très réactif, plus cher qu'en neuf, et faut voir l'arc en question, et enfin une autre archerie qui m'a pas répondu sur leur stock dispo... à un moment donné si ça se fait pas je laisserai pisser, ferai une nouvelle saison avec mon Oneida, et m'attacherai à tester quelques arcs récents comme le Stother Moxxie qui me plait bien ou le Elite Tour... dommage quand même, il était bien joli ce Sentinel en bleu...

bon, à priori j'ai dégotté un Sentinel neuf, finition firestorm bleu... J'attends confirmation de la chose par l'archerie et la formalisation de la commande mais je trouve que y'a des signes pour cet arc, je m'explique : > j'avais demandé comme numéro d'ExtremeEagle le 22 7 (sur 250 fabriqués), ça fait 7 ans que je tire mon Oneida (temps de changer ? 8P ) > J'ai vraiment craqué sur un arc nu sur un terrain, une première en 7 ans justement, je ne savais pas ce que c'était... (voir autre post du même nom, j'avais même abandonné l'idée) > par hasard je retrouve les références de cet arc grâce à ce post, après recherche il apparaît qu'il est lui même un poil décalé par rapport à la prod... : réglable sans presse et sans modules sur ses poulies, ça me correspond complètement, moi qui préfère régler mon arc moi même. > L'âge un tantinet avancé fait qu'il se trouve plus trop, en revanche à prix cassé qui rend l'achat passablement compulsif > j'ai fini par en trouver UN non camo, en finition... identique à celle sur laquelle j'avais craqué sur le terrain ! à mon sens ça fait beaucoup de hasards et de signes qui font que je dois bien évidemment craquer pour le bien de la communauté :ouf: Question bête : vous tirez quoi avec vos Sentinel ? J'ai un petit stock de FMJ (je crois que je dois en avoir une 10aine d'avances + 12 non montées), ça ira pour prendre la main avec des flèches tolérantes, mais j'avais dans l'idée de tirer plus léger avec de la Maxima par exemple... zen pensez quoi ?

Merci ! Je rajouterai à la liste quand je récupérerai mon ordinateur (sur iPhone c'est moyen) ;) J'attends Frère Loup qui doit me dégotter un Sentinel là... Poum poum poum ...

honnêtement je ne sens une différence sur mon allonge qu'à 50m où là je dois être vraiment parfait dans le geste, la fin de course et le coup d'omoplates à la décoche change quelques dizaines de centimètres en cible à 50, ça rigole pas trop quoi... sous les 30 ça change que dalle. C'est juste plus propre, je le sens, mais c'est négligeable en cible. En birdie j'en parle même pas vu le trait (forcément)

j'ai mailé Wuilbaut vu qu'apparemment pour à peine plus cher il y a, j'attends la réponse... pour l'anecdote j'ai donc retiré 2h cet après midi, pur entrainement sur paille pour me focaliser sur le geste (distances variables quand même de 10 à 30) : bin j'avoue que moi je vois quand même l'absence de mur comme un avantage pour une belle décoche... Certes j'en chie, j'ai vraiment dû travailler "à la classique" (ce qui n'a jamais tué personne), néanmoins le plaisir est grand ; j'ai très peur d'un nouvel arc, peut être n'aimerai-je pas, on verra bien... (vu que je suis parti pour en dégotter un, il me plaît ce Sentinel, et à ce tarif je peux tenter le coup, pour ma culture personnelle... )

si c'est chez Service Plus nan j'ai demandé :06:

yep t'as édité en même temps que moi... J'ai vu aussi, mais j'avoue j'hésite : entre une occasion ou un arc neuf, tu préfères quoi ? on sait pas ce que le mec a tiré comme fûts ni comment, on sait pas comment sont les branches... un arc neuf tu sais avec quoi tu pars quoi. Contrepartie : pour ce prix là c'est camo only...

oui c'est ce que j'ai lu également, j'ai fait une tite recherche sur le forum et les autres... faudrait que je pèse mon Oneida tiens. De toutes façons hormis un amortisseur de vibrations je mets que dalle sur mon arc. edit > l'Extreme est donné pour 4.4lbrs, soient 1995 grammes... 2kgs quoi (2.26 à priori le Sentinel) Je suis en train de me refaire un dos, et le soir je me brosse les dents en tenant sur le bras d'arc une bouteille de parfum qui traine à bout de bras :lol!: , faudra que je trouve une plus grosse bouteille... :06:

le débat est derrière nous et le sujet commence à être constructif, n'y revenons plus ! >>> en même temps j'y pensais en regardant la vidéo du bidule : l'empennage est typique des poulies au décocheur > plume coq vers le haut, alors qu'aux doigts on est le plus souvent (sauf cas rares de repose flèche particulier) avec la plume coq côté ouverture de fenêtre, classiquement >>> en toute hypothèse ça devrait moins toucher que dans la vidéo les câbles... cqfd :66: y'en a plus beaucoup en archeries, des Sentinel... j'ai fait un tour des magasins en ligne, j'en ai trouvé à pas cher en camo ( bof bof ...), sinon j'attends toujours la réponse des magasins à mes mails pour savoir ce qu'ils ont exactement... :06: (...en même temps au prix où je toucherais le camo, je me dis que je peux tenter l'affaire sans test préalable... j'avais payé mon Extreme plus de 1300 euros, là ça ferait moins de 500 donc bon... j'file un mauvais coton moi. :hummm: )

Ouiiiiiiii pardon c'est vrai qu'entre temps j'ai farfouillé et trouvé ladite vidéo sur youtube, c'est un fait que ça a l'air mieux, m'enfin ils allaient pas dire que c'était moins bien que précédemment non plus... ! J'imagine que tu n'as jamais eu l'impression de toucher les câbles ...?! Merci pour tes impressions Gilles, c'est très intéressant pour moi qui me pose tout plein de questions (même si après 2h d'entrainement je me pose pas trop la question de savoir si l'Oneida est mon arc ou s'il m'en faut un autre ). Tout à fait d'accord avec ça : C'est une évolution, c'est un choix ! Je le respecte, j'attends donc évidemment qu'on respecte le mien. :66:

on voit bien les "bloqueurs de came" sur cette photo, les petits cercles de métal noir : on les positionne avec la rondelle antirotation, on serre et hop ! ça bloque la rotation des cames à l'endroit voulu... perso j'aime pas trop mais bon... http://i45.photobucket.com/albums/f87/extremebus/jerryswhammy3.jpg

aaaaah oui c'est vrai qu'il y a ces petits accessoires que je trouvais (contrairement au reste de l'arc) un peu antimécanique... ils sont neufs, démontés et rangés proprements, c'est un fait que (confirmant ce que je pensais du mur et du tir manuel) j'avais assimilé ça au tir décocheur.

le problème c'est comme la tôle d'acier, c'est d'avoir la bonne souplesse de "lame" en corde à piano... perso je mets régulièrement dessus du téflon de plombier (j'enroule), et vous ? vous faites quelque chose en particulier ?

ah tiens ? faudrait voir quelle est leur gamme aujourd'hui tiens... J'avais un bon souvenir de Golden Key qui m'avait gentiment envoyé un repose flèche qu'ils avaient été chercher dans les fonds de stock vu que sa prod n'était pas renouvellée... edit : bah y'a pu grand chose... http://www.spot-hogg.com/arrowrests.html

tu sais : y'a que les idiots qui changent pas d'avis hein?! je suis pas convaincu par le mur franc mais faut bien que j'essaie pour me faire mon idée... J'avoue aussi que j'avais énormément progressé en travaillant à 50 avec des tireurs classique (j'avais adoré la tête des mecs quand ils avaient vu mes flèches et l'absence du viseur, après quelques volées), ils m'avaient beaucoup apporté justement sur la fin de course et la décoche dynamique, en l'absence de mur... J'avais un super repose flèche GoldenKey bilames, pi comme j'avais mon Timberdoodle j'avais fini par le donné à mon pote ostéopathe qui me faisait assez de séances à l'oeil... :66: Je le regrette un poil aujourd'hui car je crois qu'il ne tire plus beaucoup et si j'achète un nouvel arc j'en aurais bien eu besoin... Golden Key n'existe plus je crois, cela dit je suis plus que ravi de mon Timberdoodle que je trouve juste un poil cher pour ce que c'est, mais bon... à l'usage c'est amorti. Ca rajoute au contat en début de sujet : si les arcs à poulies tirables aux doigts n'intéressent plus les archeries, pourquoi continuer à vendre des repose flèches ? Je vais rajouter des références à la liste de la page1

c'est fait ! ... en fait à chaque nouvelle référence je fais une courte recherche sur le net, et j'avoue avoir été surpris pour le Sentinel ! >beaucoup de discussions chez les ricains mais aussi en France sur le sujet du tir aux doigts avec cet arc, ce n'est donc pas une exception mais quelque part un arc "reconnu" pour ses qualités en tir manuel... (et j'avoue que j'adore sa tête ) ... j'ai trouvé pas mal de sujets, dont un avec un mec qui tire avec un doigt, en regardant le pseudo > tiens un tonton ! Ce qui m'a aussi surpris était sa capacité à être réglé sans presse, ce qui est quand même assez rare de nos jours, idem on peut tout régler dessus sans changer de came ou autre... j'aime ! c'est quoi le SLX de la version 2010 ? (faudrait que je l'essaie celui là pour être sûr que ça me plaise pas, paske il faudrait pas grand chose pour que je craque... 8P )

aaaaah le timberdoodle... pour ma part ça n'a pas changé : Oneida Extreme Eagle #227, il me semble à 57# la dernière fois que je l'ai pesé. ... Timberdoodle bi lames :06: flèches : toujours les FullMetalJacket, en 400 / 100 grains, cresting blanc et vanes Blazer oranges. Stab de chasse antivibratoire également, dragone de cuir maison, décoche au gant, arc nu. juste pour le mythe Oneida : pas un réglage depuis 2007, jeux de câbles changés sur le terrain dans l'herbe tranquillou, juste un passage à l'archerie pour rerégler la puissance (68 c'était un poil beaucoup... le trait était pas mal mais ça claquait trop ! ) edit de début janvier 2013 : > changement finalement ! Je conserve l'Oneida que j'adore mais je souhaitais essayer un poulie "moderne", j'ai dégotté un Elite Archery XLR de 37.5 pouces, 50/60 livres. L'idée est d'avoir des cames plus rapides et de pouvoir descendre en poids de flèche pour gagner en trait sans trop perdre en sensations. Après une petite dizaine d'heures de tir sur l'Elite, je trouve que l'Oneida est vraiment très proche d'un recurve de chasse qui aurait des cames. Stab de l'Elite et repose flèche identiques à l'Oneida, pour les flèches je suis en tests, avec des Victory VapV6 et des Carbon Impact Fast Shaft. Indéniablement y'a plus de trait qu'avec l'Oneida, la came est plus rapide c'est moins souple sur l'Elite, c'est plus physique. En revanche en cible c'est moins pénétrant. A mon humble avis pour un usage chasse un Oneida demeure très approprié : pas du tout obsolète, c'est un fait que pour un usage 3D/nature c'est pas forcément le meilleur compromis, mais quel plaisir ! Bref : cette saison c'est Elite !

revoici la liste, c'est que finalement ça fait un paquet d'arcs en choix quand même... là j'avoue que j'aimerais beaucoup en essayer un, juste pour voir... j'avais craqué complètement sur Oneida pour les sensations de recurve, mais ... jamais dire jamais, faudrait que je réessaie autre chose, ça ne fait que 7 ans que je suis sur Oneida ? :06: