Elie

Je me suis lancé dans cette nouvelle ébauche avec le même if tiré de la même bille. C'est un petit longbow de 1m70 , au plus large à 3cm et au poupees à 1,3cm. L'ébauche a beaucoup de reflex et la Poignee sera travaillante .

Je n'y crois pas trop mais on verra.

il y a 28 minutes, Picpic45 a dit :

Pas très "normal" cette zone noirâtre entre l'aubier et le duramen ?
Attaque fongique ?

On ne dirait pas, le bois a l'aire aussi dur à cet endroit

Il y a 2 heures, Robin-des-pains a dit :

Au début je pensais que c'était un trait fait au crayon que l'on voit sur la photo pour bien délimiter l'aubier du duramen. Mais en y regardant de plus près...je ne sais pas... .

C'est plus un conséquence d'après moi.  L'arc a dû casser sur le dos, puis la "délamination"  c'est produite parce que (hypothèse) le duramen a résisté plus longtemps jusqu'à ce qu'il cède à son tour.

Ce n'est pas un trait de crayon mais la teinte du bois entre duramen et aubier. Je pense que cest de l'aubier qui a noirci ou un fondu entre aubier et duramen.

Il y a 2 heures, GPY30 a dit :

Ma petite question: quel était le but du  "grattage" ?

Arrondir un peu des arrêtes et estomper les marques d'outils et réduire la largeur aux poupées. 

Merci pour l'idée de faire un graphique. Je n'avais pas pensé à regarder les choses sous cet angle.

il y a 41 minutes, bigfoot a dit :

reprends moi si j'ai mal compris : tu l'as encordé avec une corde plus courte que l'arc ?  tu étais en début d'équilibrage ou non ?

perso (comme beaucoup d'autres) je commence toujours mon équilibrage avec une corde longue (genre fausse corde) de manière à pouvoir apprécier la flexion dès le début. Ca permet de détecter les irrégularités de flexion qui peuvent devenir des faiblesses. je pousse souvent mon équilibrage très loin avec cette fausse corde et je tends l'arc avec une corde et une poulie (je n'aime pas trop la cale crantée d'équilibrage car elle impose à l'arc de rester en tension plus longtemps qu'avec une corde et une poulie) .

Maintenant une autre chose me pose question dans les cassures elles ont lieu assez près de la poignée .. tu n'aurais pas eu une charnière à ces endroits ? si tu as encore les morceaux tu peux faire les mesures suivantes :

pour chaque branche tu mesures tous les 5 cm longueur et largeur pour calculer les sections

tu reportes ces sections sur un graphique. Normalement tu dois obtenir pour chaque branche une belle droite ou une courbe descendante régulière. 

si çà tombe en faisant ce travail tu trouveras les faiblesses expliquant la rupture.

si tu fais ce travail (astreignant je le reconnais) tu pourras te faire une idée objective du pourquoi de la casse. ca te permettra de dépasser le coté subjectif de l'interprétation et de capitaliser de l'expérience. 

J'ai utilisé une corde lâché en début d'équilibrage et a la fin une corde plus courte. Le jour d'avant, je l'avais déjà encordé à un band correct et tout c'était bien passé et la courbure de l'arc le semblait correct. Pas de charnières apparente non plus. Par contre je l'ai gratté un peu et poncé entre temps.

Il y a 1 heure, Patrick C a dit :

- désolé pour cette casse, ... 

-  Perso je ne crois pas que ça soit la poignée non travaillante qui a entrainée cette casse, celui ci que j'avais fait il y a au moins 2 ans est toujours en une seule pièce et il n'est pas très grand, 1m56 m, je l'arme à 28 pouces sans problème. Il fait 45 livres avec une poignée par contre très réduite ??  !!

- J'en ai cassé aussi à l'équilibrage ou peu après comme vous alors que sur d'autres avec des troncs provenant tous du même secteur de collectage , je n'en ai pas cassé un seul ( mais que des grands longbows, minimum 1m80). Perso, je crois que c'est beaucoup la qualité du bois qui a une grande importance sur le taux de réussite. A mon humble avis, il n'y a pas plusieurs qualité qui fonctionne, je pense qu'il n'y en a qu'une ?? Et tous mes arcs réussis  avaient à peu prêt autant d'aubier que de duramen. Ils ont poussés à l'ombre sous d'autres arbres plus grands, dans une terre de bruyère acide, ils avaient tous des cernes très serrés ...

Mon bois a le grain très fin mais les cernes sont relativement larges.. tu as raison cela dois venir de la provenance de l'if. 

Il y a 5 heures, Robin-des-pains a dit :

Belle rupture quasi symétrique! Comme tu dis, peut-être qu'il ne travaillait pas assez en début de branche ou alors que les contraintes étaient mal réparties sur les branches, peut-être trop concentrées en un seul endroit.  J'y pense, Quelle était sa taille, et l'allonge à laquelle tu la amené? J'ai l'impression que l'arc était petit, peut-être aussi que tu es allé en sur-allonge par rapport à ce que l'arc pouvait supporter.  Bref, comme tu peux le lire les hypothèses sont nombreuses... 

L'arc faisait 1m90 et javais régler la corde pour 10cm de band à peu près et il a cassé quand je l'ai encordé

Du coup, j'ai recommencer une ébauche, pour l'instant 1m75 de long, 3cm au plus large et 1,6cm aux poupées. J'hésite à faire une poignée travaillante ou non. Que me conseillez vous pour que l'arc sois le plus fiable.

il y a 21 minutes, Le Paresseux a dit :

Sincèrement navré pour ton arc.

Ce qui fait surtout râler, c'est de casser une pièce qui ne présentait pas de difficultés particulières à priori. Quand il s'agit d'une billette un peu compliquée, je trouve que la déception est moins grande en cas de casse.

 

 

C'est sur que ça fait bizarre quand ça casse après tout le travail mis en œuvre. Vue que tu met un peu de ton âme dans un arc quand tu le fait toi-même.. 

Du coup c'est peut-être le fait de faire une poignée non travaillante que l'if n'aime pas..

il y a 21 minutes, PEDRO a dit :

Une énigme de plus......Tous les arcs en if que j'ai vu casser ont cassé ne trois morceaux.................

Etrange

il y a 10 minutes, bigfoot a dit :

largeur et épaisseur de l'arc au point de rupture ?

 

1,5cm d'épaisseur pour 4 Cm de large.

Il y a 3 heures, Robin-des-pains a dit :

Bien triste conclusion pour cette arc qui était bien parti! Tu aurais une photo de la casse? juste par curiosité. 
 

Pour ma part les arcs en if qui ont cassé l'ont fait durant l'équilibrage dû à une ou plusieurs erreurs de ma part, et à cause du bois. Enfin pour l'instant... 

Voici l'arc en 3 morceaux.  J'ai l'impression qu'il ne travaille pas assez en début de branche et c'est peut-être le facteur de la casse.

il y a 4 minutes, PEDRO a dit :

L'expérience semble prouver que l'if a tendance à casser sans qu'on sache vraiment les raisons. Apparemment il se tient bien tant qu'on en fait des longbows angloy de grande taille , et le nombre d'arcs fabriqués par les Anglais pendant la guerre de 100 ans dépasse de loin le nombre d'archers, peut-être une preuve du manque de confiance. On retrouve quantité d'arcs en if cassés dans les lacs suisses, dont certains même pas tout à fait finis, peut-être jetés de rage....J'ai vu de mes yeux des arcs en if exploser , même pas à pleine allonge, alors qu'ils avaient tiré sans problème jusqu'alors. Peut-être faut-il de l'if d'excellente qualité, une facture sans défaut, une température extérieure adéquate, je ne sais pas......

 

Tout  ça ma l'air bien compliqué pour un bois aussi réputé.. je vais tenter un deuxième en prenant plus de précautions et je verrais bien.

Merci pour ton avis sur ce bois.

Il y a 18 heures, PEDRO a dit :

C'est souvent le sort des arcs en if..............

Comment ça ce fait, je croyais que c'était un bon bois d'arc..vu qu'il me reste 3 billette tiré du même tronc, est ce qu'elle finiront pareil ou cela peut varier d'une billette a l'autre ?

Encordé*

Bon ba casse a la fin de l'équilibrage et de nombreuses heures de finition.. il me reste une belle poignée intacte .

Il a cassé des deux côtés en début de branche alors que je l'avais encore le jours d'avant. 

Il y a 6 heures, string a dit :

un reflex parfait camarade! ton bois est-il bien sec? sinon tu perdras le benefice du dit reflex pendant l'équilibrage...ce serait dommage!

Bonjour! Oui il a séché 3 ou 4 ans

il y a 31 minutes, Le Paresseux a dit :

Salut  !

Les quelques arcs dont j'ai aboutis sont de design mixte : long bows à section plate (faute de pouvoir travailler de l'if qui permettrait une section en D).

Donc oui tu as la variante possible de l'arc pyramidal, qui est plutôt agréable à l'oeil, en gardant une section plutôt rectangulaire.

Un bon exemple ici, signé de notre cher maître Corbeau qu'on ne présente plus :

 

Super exemple, merci, 

Il y a 10 heures, alpha a dit :

Ben oui, c'est impec....

En principe, en le faisant travailler en cours d'équilibrage, il va progressivement perdre ce réflex et finir quasiment droit.

L'ébauche est prometteuse. Faut essayer de pas la rater : vas-y doucement au grattage et fait bien travailler

 

C'est noté! Et est il possible d'arrondir les bords du ventre et de ce retrouver avec un profil entre le flat et le longbow? Cela ne va il pas nuire à l'arc ?

Bonjour, il y a quelques jours j'ai poster dans la section bois d'arc, pour savoir combien tirer d'arcs d'une bille en if.

J'ai donc 4 billettes dont une en embauche. Justement celle-ci était droite et depuis que je l'est affinée elle a prit pas mal de reflex. Est ce normal? Est ce bon pour faire un arc justement ?

Je suis novice avec ce bois.

Merci d'avance.  😃