Corsu

Il y a 1 heure, malko a dit :

Petit détail contrôlé uniquement lors des grandes manifestations (Parcours France et internationaux) mais qui a son importance : lorsque tu tends une ficelle sur le dos de l'arc depuis la poignée jusqu'à la poupée, la corde doit être en contact avec l'arc sur toute la longueur. Dès qu'il y a le moindre petit jeu, ton arme est refusée.

De plus : "L'utilisation d'une gaine de poignée (grip) comme sur les raquettes de tennis permettrait à l'archer de déplacer sa main sur la poignée en fournissant un ou plusieurs repères, ceci est considéré comme une méthode physique d'aide à la visée.
Ce style de gaine n'est donc plus autorisé. "
 

Est que les type grippes que fait maryline lecourtier sont autorisés ?

Ses grippes avec laçage par devant, avec ce laçage par devant qui pourrait éventuellement être pris comme repère pour positionner la main, juste une petite question, car j'ai commandé un grippe. J'aime beaucoup son travail

il y a 8 minutes, Sumo a dit :

Cette version de classement sera testé le 14 juillet en Aquitaine

Plus que félicitation - Et tout me encouragement - Entendu parlé au France Nature mais pas dispo malheureusement - Excellente idéé

Il y a 1 heure, l'antilope a dit :

La FFTA a déjà virer les AD en trois pièces,  à croire que cela ne suffit pas. 

Oui, penser aux chasses ;-D , LOL

Faire 2 catégories fait effectivement plus de catégorie d'âges, mais tout peut évoluer, Exemple avec ces nouveaux règlements et pourquoi pas encore l'améliorer, nous sommes juste à son début, avec les remarques de tous nous pouvons forcément faire encore mieux en prenant en compte les types d'arc.

Des branches tout carbones n'ont as le même rendement que tu bois, je pense même si certains arc tradi ont une lame carbone dans les branches

il y a 46 minutes, Picpic45 a dit :

Si les 3D nouvelle formule continuent malgré le changement d'avoir du succès (dans ma région), c'est à mon avis grâce à l'intelligence des organisateurs (qu'ils en soient remerciés) d'avoir su entendre les remarques et proposer 2 concours dans la même journée et donc un déplacement à 200km et plus qui vaille le coup (pour tirer 48 cibles et non pas 24). C'est aussi, grâce aux archers qui dans les pelotons n'utilisent pas la minute trente accordée (arcs droit et arcs chasse principalement), ce qui fait que le déroulement d'un concours 3D reste fluide et ne se traduit pas par des attentes interminables au pas de tir qui en aurait rebuté beaucoup (moi le premier).

Alors les remarques formulées à l'époque, parfois excessives et prématurée, n'étaient pas sans fondement. Heureusement cela se passe en effet mieux que prévu.

Pour revenir au sujet des catégories. La FFTA a bien ajouté une nouvelle catégorie en Tir Campagne pour prendre en compte de façon réaliste la spécificité des arcs droits quand aux distances de tir acceptables. Les archers ayant profité de cette "nouvelle catégorie" sont bien contents et si demain, ne serait -ce que la moitié des arcs droits qui font du 3D et du Nature se déplacent sur les Campagnes, je ne pensent pas que les organisateurs vont venir se plaindre d'avoir quelques médailles de plus à distribuer.

Mieux redéfinir les catégories, peut être en ajouter quelques unes (pourquoi pas) ce n'est pas obligatoirement que du négatif comme certains semblent le penser (surtout lorsque les changements ne les concernent pas directement et même les arrangent parfois).

Je ne pense pas pour ma part que l'herbe soit forcément plus verte ailleurs. Je n'ai pas envie de changer de fédération mais j'aimerai que la FFTA puisse mieux prendre en compte les disciplines de parcours et les archers qui les pratiquent, sache préserver certaines spécificités française, soit un peu plus à l'écoute des pratiquants qui ne sont pas tous des champions ou futurs champions.

Encore merci, en phase totale

il y a 35 minutes, Picpic45 a dit :

Si les 3D nouvelle formule continuent malgré le changement d'avoir du succès (dans ma région), c'est à mon avis grâce à l'intelligence des organisateurs (qu'ils en soient remerciés) d'avoir su entendre les remarques et proposer 2 concours dans la même journée et donc un déplacement à 200km et plus qui vaille le coup (pour tirer 48 cibles et non pas 24). C'est aussi, grâce aux archers qui dans les pelotons n'utilisent pas la minute trente accordée (arcs droit et arcs chasse principalement), ce qui fait que le déroulement d'un concours 3D reste fluide et ne se traduit pas par des attentes interminables au pas de tir qui en aurait rebuté beaucoup (moi le premier).

Alors les remarques formulées à l'époque, parfois excessives et prématurée, n'étaient pas sans fondement. Heureusement cela se passe en effet mieux que prévu.

Pour revenir au sujet des catégories. La FFTA a bien ajouté une nouvelle catégorie en Tir Campagne pour prendre en compte de façon réaliste la spécificité des arcs droits quand aux distances de tir acceptables. Les archers ayant profité de cette "nouvelle catégorie" sont bien contents et si demain, ne serait -ce que la moitié des arcs droits qui font du 3D et du Nature se déplacent sur les Campagnes, je ne pensent pas que les organisateurs vont venir se plaindre d'avoir quelques médailles de plus à distribuer.

Mieux redéfinir les catégories, peut être en ajouter quelques unes (pourquoi pas) ce n'est pas obligatoirement que du négatif comme certains semblent le penser (surtout lorsque les changements ne les concernent pas directement et même les arrangent parfois).

Je ne pense pas pour ma part que l'herbe soit forcément plus verte ailleurs. Je n'ai pas envie de changer de fédération mais j'aimerai que la FFTA puisse mieux prendre en compte les disciplines de parcours et les archers qui les pratiquent, sache préserver certaines spécificités française, soit un peu plus à l'écoute des pratiquants qui ne sont pas tous des champions ou futurs champions.

En phase avec ton commentaire

Oui, je fais beaucoup de concours nature et lorsque des 3D sont à 100 km ou plus je fais exclusivement des 2*3D et je remercie au travers de ce messages tous ces organisateurs et/ou bénévoles de nous offrir de tel parcours. C'est du gros boulot, pour uniquement notre plaisirs. Merci à vous organisateurs
Moi en chasse moins de 30 secondes pour 2 flèche,ce qui laisse 1 minute, bien le temps pour mon partenaire du jour pour tirer ces 2 flèches et quelques soit sa catégorie. De cette façon, nous retrouvons le tir 3D de l'an passé.

Il y a 2 heures, xx75 a dit :

Il paraît...mais ça ne semble pas faire l'unanimité.

 

Faut dire que Corsu nous les brise menu avec ses revendications...il ne peut pas être au garde-à-vous, le petit doigt sur la couture du pantalon comme tout l'monde ??  

On se refait pas, un séparatiste reste un séparatiste...

Mince xx75, tu commences à bien me connaitre, un Corse reste bien un Corse

Effectivement, un moment, c'est trop dur de rester sage avec le doigt sur la couture, l'expression reste un droit libre de liberté

Je pense qu'il est tout à fait possible d'aider la FFTA à évoluer, et de bien prendre en compte les désidératas des archers

Il y a 2 heures, Picpic45 a dit :

L'objectif de la FFTA devrait être de promouvoir et de favoriser la pratique du tir à l'arc pour le maximum de monde et pour tous les types d'arcs.

Force est de constater que ce n'est pas le cas et que la réductions des catégories (avec des catégories "fourre tout") ne peut à terme que faire disparaître certains types d'arcs ou certaines pratiques des terrains de compétition. C'est pour moi très hypocrite de ne pas le reconnaître.

Si on prend la catégorie TL, elle permet en effet à tous ceux qui veulent faire un concours de pouvoir s'inscrire. Quel est le nombre d'archer avec un classique dans cette catégorie en 3D et Nature.
Est ce que ce ne serait pas plus juste d'avoir aussi ce type de compétiteur/arc avec nous dans les pelotons ?

Je ne connais que trop bien, les réponses probables à cette question :

- ce n'est pas une compétition pour eux, ils n'ont qu'à faire du field car ils ne sont pas classés avec les poulies et auront droit à leurs médaille.

- Ils n'ont qu'a s'entraîner davantage s'ils veulent faire le même nombre de points.

Que se passerait-il  si les arcs nus (barebows) et compound nus étaient dans une même catégorie. A part le type d'arc utilisé, pour le reste, la technique de tir et le caractère "nus" de l'arc rapprochent pourtant beaucoup ces deux catégories. Ici encore, est ce que les archers en catégories barebows s'entraînent moins que ceux en compound ? Et bien tout simplement, beaucoup de tireurs barebows ne viendrais plus sur les concours.

Même réflexion pour les compound nus s'il passaient en TL.

Donc pour satisfaire le maximum de monde, il faut des catégories dans lesquelles les archers puissent se mesurer (c'est l'objectif d'une compétition) à "armes égales". Ne pas vouloir multiplier les catégories est un objectif qui peut tout à fait se défendre. Encore faut-il, sans parti pris et sans arrogante savoir reconnaître et corriger certaines erreurs et étudier la situation objectivement.

Avec mon "bout de bois", et ma technique de tir "instinctuitif" j'ai tout de même tendance à ma poser la question de savoir si cette fédération veut vraiment de moi. C'est probablement exagéré mais c'est un ressenti qui fait que je comprend (sans toujours tout approuver) certaines réactions et d'autres intervention me renvoi une certaine forme de mépris ( je pense non intentionnelle mais ..)

Tout à fait d'accord

Il y a 2 heures, PatriceB a dit :

Pas en FFTA, le classique avec viseur passe en TL 

Merci pour l'info

Mais ce que tu dis sur la FFTL m'attitre bien, je réfléchis si je vais passer de FFTA à L

Il y a 2 heures, lolo30 a dit :

Les arcs utiliser ne sont pas écrit avec les résultats.

Le seul truc que je constate est que les archers que je connais bien et qui utilisent des arc en bois avec prise cigarette, qui répondent à votre sacro-sainte définition du vrai chasse, arrivent à être plus performant que les chassiques que vous dénigrer car plus performants, donc oui ce n'est pas l'arc qui fait les points mais bien l'archers qui est derrière l'arc, donc même si vous ne chercher pas à avoir des médailles, avec un peu (plus) d'entraînement vous arriverez à être aussi performant que les autres.

Et maintenant Border on un effet poulie ????. Donc c'est pas un vrai chasse ?

Donc il faudra faire 3 catégorie:

un arc chasse bois,

un arc chasse métallique

et un arc chasse bois/métal "effet poulie "

avec des sous catégories pour la prise de corde, le poids des flèches etc. et j'en oublie certainement.

Ou sinon une catégorie par modèle d'arc  ????? 

 

Pour être dans le top 15 en nature et idem en 3D je pense que je m'entraine suffisamment et oui j'ai testé les autres arcs autorisés dans ma catégorie dans divers entrainement, je confirme qu'ils n'ont rien avoir avec un arc en bois.

Je n'ai jamais dis 3 catégories, seulement 2, ce que j’appelle tir traditionnel, voir mes commentaires et tir moderne

Il y a 9 heures, ketene a dit :

La crainte de la fédé réside pour une bonne part dans les catégories d'âge. Ouvre une nouvelle catégorie d'arc et 3 ans plus tard tu auras 4 catégories d'âge " jeune " et 3 " adulte ". C'est cette pléthore de catégories d'âge qui plombe tout.

Le fait d'avoir trop de catégorie inquiète la FFTA ?

D'après que j'ai pu lire sur ce sujet la FFTL la bien fait, si j'ai compris

Il y a 6 heures, JMG a dit :

et puis pareil pour les longbows

et on ajoute aussi l'arc classique avec viseur.

etc.....

tu veux que la marmotte elle mette aussi le chocolat dans la feuille alu ?

actuellement on peut tirer avec n'importe quel arc, si c'est pour se faire plaisir.

 

après si chacun veut sa catégorie pour avoir sa médaille faut pas déconner non plus...

l'arc classique avec viseur est une catégorie qui existe déjà non ?

Il y a 1 heure, Picpic45 a dit :

 

Il m'aurait semblé en effet plus logique de modifier la catégorie BB en y intégrant les "chassics" (type d'arc parfois très proches au niveau des possibilités de réglages des classiques sans viseurs : tiller, alignement des branches, ...) plutôt que d'autoriser en catégorie chasse ce type de matériel moins typé et surtout la prise de corde 3 doigts sous l'encoche. Comment les arbitres vont-il vérifier que l'archer ne piannote pas sur sa corde. (Monsieur l'arbitre, je vous jure, j'utilise une palette barebow mais mon index touche toujours l'encoche ....) et comme vérification impossible, à l'étape suivante de la modification du règlement: piannotage autorisé en catégorie chasse et fin de la catégorie arcs chasse puisqu'il ne restera plus comme spécificité que l'absence de repose flèche, le poids minimum des flèches (qui pouvait être abaissé et non pas supprimé) a aussi disparu.

Je pense que c'est cette mort annoncée de la catégorie chasse qui inquiète bien plus que l'envie d'avoir des médailles.

On voit bien qu'en catégorie TL (3D et Nature), qui est une catégorie "ouverte", il n'y a pratiquement plus que des compound viseurs et très peu, voir pas de classiques viseurs (sauf en campagne car les 2 catégories sont distinctes).

Je pense que c'est cette mort annoncée de la catégorie chasse qui inquiète bien plus que l'envie d'avoir des médailles.

Voilà, la je te rejoints totalement, cela fait que 3 ans que je fais des concours pour découvrir des lieux et des personnes et peu importe les médailles. Des fois j'ai plus l'impression d'être un porte monnaie de la FFTA pour les olympiques

Il y a 2 heures, lolo30 a dit :

Je parlais pour la catégorie arc chasse!!!

Car sur le papier on est tous d'accord c'est les chassiques les plus performants.

Mais malgré ça ce sont en majorité les arc en bois qui sont sur les podiums les cdf nature en senior un Border et en vétéran un Black Window. 

C'est sur qu'une catégorie jeune et scratch feraient diminuer le nombre de médailles.

Je pense que tu n'as pas regardée les résultats du France Nature et les arc qui sont dans les 10 premières places, très très peu de morceau de bois et les border avec le même effet poulie pendant la séquence d'armement n'a pas vraiment la demande d'énergie à l'encrage

Il y a 3 heures, Picpic45 a dit :

Si comme certains l'avance comme argument, c'est l'archer qui fait le score et pas l'arc, alors, comme je tire à la fois en TL (compound viseur) et en chasse tradi avec visée panoramique (ni visée mongole, ni visée apache), je devrais donc faire le même score (puisque je suis le même archer) dans les 2 catégories (et ce n'est pas le cas). Cet argument, et je ne veux vexer personne, est tout de même très boiteux.

A l'intérieur de la catégorie chasse, les vétérans et super-vétérans sont classés ensemble et c'est très bien mais les catégories apparaissent. Ce que j'aimerai personnellement (et c'est un voeux pieux), c'est de pouvoir connaître (pas pour les médailles) juste pour me situer, quels sont les archers qui utilisent une méthode de tir comparable à la mienne (prise cigarette avec un gant, pas de visée 2 points); le matériel utilisé a certainement sont importance mais je pense moins que la technique de tir.

Après, comme mon plaisir, en arc chasse, c'est le tir instinctif, et même si ce n'est pas, loin de là, ce que défend la fédé, je continuerai de tirer ainsi, jusqu'à ce qu'un jour (ce n'est pas improbable) on nous interdise peut être cette façon de faire. Comme je respecte mon matériel, mes flèches sont lourdes et je fais avec même si, là aussi mes scores sont meilleurs avec des flèches plus légères.

Je trouve également un peu facile de critiquer certaines demandent ou certaines remarques sous prétexte que ce ne serait que pour les médailles ou le classement.

+1

Et je dirais même plus je devrais faire le score qu'un sniper avec mon chasse bambou

Il y a 4 heures, NoStress a dit :

Je résume:

Puisque c'est l'archer qui fait le score et pas l'arc, une seule catégorie ... ARC

Toutes ces tranches d'âge, ça fait trop de récompenses à distribuer , tout les monde en SENIOR (ou autre)

Et puis le la distinction Homme/Femme c'est trop discriminant , tout le monde en GENS .

Aller, faisons le, excellente idée puisque l'arc ne fait pas tout et que c'est l'archer qui maitrise la totalité du tir avec l'arrivée de la flèche en cible

Merci de cette réflexion, j'ai bien aimé, moi je suis partant

Le 30/05/2017 à 22:21, seregon a dit :

Bonjour

 

Voici un projet raté, mais récupéré (plus ou moins bien).

Le projet initial était un bambou / greenheart avec du deflex à la poignée, du reflex en bout de branches et des siyahs rapportés.

J'ai d'abord façonné un renfort de poignée dans une chute de padouk avec une petite lame d'if au milieu.

Ensuite mise en forme du bambou à la vapeur, puis collage sur le renfort de poignée.

Mise en forme du greenheart et des siyahs, puis collage du tout avec le siyah pris entre le bambou et le greenheart.

J'ai un peu merdé sur le collage au niveau d'un des siyahs, du coup un joint de colle très moche, mais je tente quand même d'avancer.

Après quelques temps, ce qui devait arriver arriva. Le collage de la lame de bambou lâche et casse juste au début du siyah. La lame de ventre casse aussi au même endroit net ou presque.

Bon tant pis je coupe de l'autre coté et puis je mets de long renforts en corne. et c'est reparti.

Et voici ce que ça donne.

1.25 m NTN

30# @27"

290 grammes sur la balance

Mais malheureusement une douzaine de cm de deflex.

Les premières flèches tirées vite fait dans le jardin donnent une bonne première impression. Le même avec du reflex sur les branches serait bien sympa à mon avis.

 

L'arc entier

 

La poignée

 

La poupée haute

 

L'équilibrage à 27"

 

Et une dernière pour la route

 

belle réalisation comme même, j'aime bien l'allure que donne ton arc

La FFTA peut bien nous faire 2 catégories chasse, c'est pas compliqué, est c'est bien aussi d'entendre tous les pratiquants

Arc chasse traditionnel = poignée bois, branches âme bois, tapis d'arc et flèche plumes naturelles, prise méditerranéenne avec gant

Arc chasse moderne = hybride BB transformés en chasse et/ou branche au méga courbure, tout carbone, prise méditerranéenne ou 3 doigts en dessous avec gant ou palette conformément aux souhaits de la FFTA

Pour le poids et la matières des flèches RAS, dans tous les cas c'est les épaules de l'archer qui parlent et le respect de son matériel

de cette façon tout le monde y trouvera son compte

Il y a 13 heures, NONO LARCHER a dit :

Oui je suis d'accord avec toi pour le fond. Mais avoue que si tu voulais performer il te fallait plus puissant pour arriver à quelques choses de corecte. ..Je rajoute que tous le monde n'a pas notre corpulence mon ami. Et qu'ils faut penser aux autres.

Oui, il faut penser à tous même a ceux qui aiment tirer en chasse traditionnel avec un bon vieux arc en bois

Il y a 12 heures, ketene a dit :

J'ai trouvé bien la fin des 30 g en arc chasse.

Ayant opté pour un arc de 40 livres, il me fallait pousser des flèches de 460 gr. Cette règle était une ineptie ( là je ne me fait pas de copains mais tant pis ). Mes flèches qui sortaient bien faisant dans les 26 g, il me fallait les " remplir " pour ne pas trop dépasser les 30 g. Ceux qui avait opté pour au moins 45 livres étaient tranquilles, les 30 g y étaient.

Combien d'archers se sont blessés en voulant tirer de fortes puissances ? On en connaît tous au moins un ou deux. Combien d'arc trop puissants mis en vente ? On en voit souvent sur ce forum. Combien d'archers ne maîtrisent pas leur arc ? Il suffit de regarder un peu lors des échauffements.

Les performants ne tirent pas tous de fortes puissances mais maîtrisent leurs arcs. Ils visent ou alors ils sont doués. Ils travaillent à fond leur technique et on opté pour la plupart la technique BB.

Je ne pense pas que les bouts de bois ne soient pas fait pour le tir de précision ( je parle des AD ou des AC à fenêtre ). Les archers équipés de poignées métal et de branches " modernes " recherchent la vitesse de sortie de flèche. Mais ça sert à quoi si on ne maîtrise pas l'arc ?

Un Bear Grizzli ( la deuche des arcs chasse ) pardonnera plus les techniques floues qu'un pointus poignée hoyt branches ukka.

Au sujet de la tenus, là encore il s'agit de se faire plaisir. Les camo ne me dérangent pas, on aime on n'aime pas ( j'ai été vacciné il y a 48 ans j'aime pas trop en n'en abuse plus ).

C'est un peu comme si on imposait 58-60 livres en poulie ou plus de 40 livres en classique ( salle fédéral.....). Chacun fait ce qu'il peut.

Tirer comme on peut, pas fort mais longtemps.

Moi, je dirais que pour le poids de flèches de l'avoir supprimé c'est bien, tout dépend de l'archer et ce que ses épaules peuvent tirer et après pour ceux qui respect leur matériels, il suffit de demander au facteur d'arc le poids minimum à respecter pour ne pas détruire son arc.

Il y a 14 heures, Sumo a dit :

Arc chasse = poignée bois, branches âme bois, tapis d'arc et flèche plumes naturelles.

Pas plus compliqué que ça  

Pas non plus très complique de faire 2 catégories

Arc chasse traditionnel = poignée bois, branches âme bois, tapis d'arc et flèche plumes naturelles.

Arc chasse moderne = hybride BB transformés en chasse et/ou branche au méga courbure

Il y a 14 heures, Sumo a dit :

Arc chasse = poignée bois, branches âme bois, tapis d'arc et flèche plumes naturelles.

Pas plus compliqué que ça  

Pas non plus très complique de faire 2 catégories

Arc chasse traditionnel = poignée bois, branches âme bois, tapis d'arc et flèche plumes naturelles.

Arc chasse moderne = hybride BB transformés en chasse et/ou branche au méga courbure

Patrice,

Là pour le coup, je ne suis pas chasseur. Car, je ne pense pas à ce jour être capable de vider la bête sur place pour la respecter, je pense que je suis plus photographe animalier que chasseur. Car pour moi la chasse a l'arc est un art, tirer uniquement à courte distance et seulement que si on est sûr de tuer la bête. L’abatage comme tu le dis, me fait toujours penser au sketch des inconnus :-D, sans intérêt.

Voila pour ce chapitre, je préfère pas m’étendre plus, pas les compétences pour un tel sujet sur la chasse à l'arc.

  J'ai effectivement commencé à regarder côté FFTL et même fait 2 concours. J'ai trouvé très sympa la mentalité et de retrouver des archers avec les mêmes envies du tir tradi.

Il y a 10 heures, NoStress a dit :

Un LongBow c'est un LongBow. Je ne veux rien de particulier, c'est juste une info. C'est bien d'être dans une catégorie où l'on est à égalité .

C'est vrai qu'on peut être un peu désorienté avec toutes ces catégories mais on trouve vite sa place .

J'ai effectivement commencé à regarder côte FFTL et même fait 2 concours et c'est plutôt sympa de retrouver des archers avec ce même point de vue