fildeau

Par contre moi je détermine TOUJOURS mes flèches en fonction de l'allonge, et pas de la longueur de flèche. Car en plus en tant que chasseur, j'ajoute 1" pour laisser la place pour la lame.

ce qui revient à prendre un poids de spine inférieur de 5 lb......

si çà marche comme çà pour toi !!! :)

phil

Est-ce que ça fait du sens tout ça?

Y a t'il d'autres variables que je devrais prendre en considération?

Merci!

A+

Salut vison

oui je pense que c'est bien çà...

j'ai justement le le même problème que toi pour mon recurve martin X200, j'aimerai bien passer à des flèches bois mais pas facile de déterminer a priori le spine de ces tubes.... quand on est habitué aux flèches alu.....

pour moi j'ai des tubes de 29", 40 lb à mon allonge (de 28"), j'ajoute 5 lb pour arc recurve et j'obtiens des 50-55 lb.....

pour ton longbow, je pense que retirer 5 lb est justifié pour la fenêtre d'arc décentrée, même si le tableau des archers delaur ne le mentionne pas....

mais aussi un tube un poil trop raide est assez facile à rattraper, il suffit de le couper un peu plus long... tandis qu'un tube trop souple te posera des pbs de vols lutot erratiques (d'après Asbell): seule solution diminuer le poids de la pointe, pas forcément facile....

l'idéal comme il est dit plus haut serait d'avoir une archerie avec pas de tir et d'essayer plusieurs tubes, car finalement c'est visuellement que l'on pourra juger de l'adaptation du tube...

mais ce n'est malheureusement pas très fréquent !!! donc on se lance et ensuite on voit ? heureusement que les futs bois ne sont pas trop chers !!

bons tirs !!! :29:

phil

Le choix des tubes ''chasse'' varie selon le poids de la pointe . Les pointes ''chasse '' étant généralement plus lourdes ( 100/125 grains ) elles assouplissent le tube et imposent un spine plus élevé qu' en cible.

Reste le problème du poids des flèches : Avec 30 grammes imposés en Nature ou 3D, il est quasiment impossible de descendre en dessous du 20/16.

merci pour ta réponse rapide...

oui effectivement le tableau easton doit prendre en compte, qqpart, la contrainte des 30 g... mais dans le tableau chasse il y a le choix du poids de la pointe, j'ai bien choisi 100 gr pour que ce soit identique au tableau cible (à moins que les pointes pour tubes cible soient moins lourdes ?), résultat les tubes obtenus font moins de 30 g...

mais ce qui me pose pb c'est qu'il me sort quand même des spines très différents pour les xx75 ! à part essayer ces tubes avec son arc, comment savoir quels sont les bons ? décidément ces questions de spine restent bcp dans le domaine ... de l'instinctif ????

bon totem, je pense que je vais faire un saut jusqu'à saint martin un de ces jours ...

Salut !

et joyeux noël à tous !!! ;)

alors voilà je lance le sujet:

en voulant vérifier l'adapatation de mes tubes

(pour info j'ai récupéré le martin X200 de jeanno, 40 lb @ 28, mon allonge 28 et des poussières, avec ses tubes XX75 1916, pointe à visser poids ? , j'ai recoupé les tubes à mon allonge, c'est à dire 28 plus 2 " pour la pointe... , enfin je tire au tapis)

et bien je suis allé tout simplement sur le site easton: http://www.eastonarchery.com/products.asp?...chartsSelectors

mais là problème:

si je choisis l'onglet hunting j'obtiens des XX75 2016 ou 2113, avec un spine de 0,53 à peu près (pour recurve/pointe 100 gr/37-41 lb/28")

si je choisis l'onglet cible j'obtiens des XX75 1916 ou 2013, avec un spine de 0,62 (paramètres recurve/36-40 lb/28")

vous avez dit bizarre ?

à votre avis d'ou vient cette différence, quand même pas négligeable.... est ce que les arc de chasse sont supposés être vraiment beaucoup plus rapides ? j'aurais pensé qu'au contraire, le fait de tirer au tapis obligeait à adapter des tubes un poil plus souples qu'avec un repose flèche....

et quel est le bon spine ? est ce que vous pouvez confronter ces chiffres avec vos expérience ? comme je dois renouveler mon stock (les futs alu n'aiment pas les murs :bhaoui..: , je préfèrerais choisir celui qui va le mieux....

à bientôt et en attendant bonnes fêtes !

:hihahiha:

phil

Je confirme et j'insiste !

ce n'est sans doute pas la soma qui est en cause, mais le fait que tu changes pour passer àun ancrage tout à fait différent... tu aurais sans doute eu des pbs avec une autre marque !

en tout cas bonne idée de prendre une palette haut de gamme, même si effectivement celle là n'est pas donnée

maintenant: de la patience, tir sur paille, conscince du geste, des reprères corporels, détente de la main de corde..... pendant quelque temps !!!

:24:

Phil

Bon je rajoute ma petite pierre ?

en début d'initiation on m'a dit ferme un oeil: ok

un peu plus tard j'ai trouvé sympa, plus "vision globale" d'ouvrir les deux yeux mais j'ai rencontré qq problèmes de focalisation: normalement j'essaie de focaliser sur la cible( donc une cible, deux viseurs... même qu'au début il m'est arrivé de me tromper de viseur: je ne vous dis pas le résultat !!! )

Ceci dit, pas toujours facile de bien focaliser sur la cible dans des conditions limite et dans ce cas là çà devient galère (deux cibles, deux viseurs... :05: )

Bref pour l'instant je tire les deux yeux ouverts sur paille: l'avantage c'est une vision large, plus globale, une meilleure accuité, et surtout une vision en relief !! on voit bien le vol de la flèche, même à 18 m , et c'est gratifiant !!!

Et un oeil sur blason.... mais çà peut encore changer (je n'en suis qu'à 3 ans d'apprentissage, en archerie c'est peu !!

Et depuis peu en instinctif: les deux yeux ouverts, et c'est vachedement relaxant !!

Voilà, une réponse nuancée (donc manque un troisième choix dans le sondage....)

A plus

Phil

Bonjour a tous,je ne sais pas ou positionner ma sangle sur un carquois dorsal.En haut il faut la centrer?Est ce que le haut du carquois doit dépasser?Et enfin je suis gaucher donc le bas est décalé a droite,mais rataché tout en bas ou plus haut?Il y a bien un specialiste qui va me répondre

Bonjour

Et donc l'inverse pour un gaucher !

Pour le dépassement du carquois, il peut etre intéressant de positionner la sangle qq cm en dessous de la bouche du carquois pour faciliter l'introduction des flèches, surtout pour les carquois plutot étroits du type 'tube", pouir les carquois très larges du haut l'avantage est moins évident

Pour le bas, la sangle est insérée à droite ou à gauche (selon...) ou au centre si on veut un carquois ambidextre, et en tout cas au niveau du fond (pas d'intérêt à remonterrce point, au contraire...)

Phil

Simple tous ces systèmes mais pénibles car il faut toujours les remettre quand tu reprends ton arc (sans compter le temps que tu peux passer à les chercher quand tu es un peu tête en l'air).

Salut, c'est vrai que c'est un peu fastideux, mais cela devient automatique et finalement s'intègre dans le "rituel" du pas de tir

Pour ma part aprèsqq recherches j'ai opté pour la dragonne de doigt (comme celle de JMG <_< ) car beaucoup plus simple à manipuler: une des boucles reste en permanence passée autour du pouce, et il n'y a plus qu'à passe le majeur (ou l'index....) à chaque volée.

J'en ai bricolé une perso avec: de la garcette fluo (pour faciliter les recherches !!!) diametre 4 mm (pour pas abimer mes petites mimines !) et deux tronçons de tube plastique transparent longueur environ 15 mm (trouvé en magasin de bricolage)

les boucles sont passées en force dans les tronçons de tube et çà suffit à bloquer l'ensemble

temps de fabrication montre en main: 2 min 30 ! j'en ai fait pour toute la compagnie... -_-

mon APN est déchargé, si çà intéresse qqun je le recharge et j'envoie un topho

A plus

Phil

Simple tous ces systèmes mais pénibles car il faut toujours les remettre quand tu reprends ton arc (sans compter le temps que tu peux passer à les chercher quand tu es un peu tête en l'air).

Salut, c'est vrai que c'est un peu fastideux, mais cela devient automatique et finalement s'intègre dans le "rituel" du pas de tir

Pour ma part aprèsqq recherches j'ai opté pour la dragonne de doigt (comme celle de JMG <_< ) car beaucoup plus simple à manipuler: une des boucles reste en permanence passée autour du pouce, et il n'y a plus qu'à passe le majeur (ou l'index....) à chaque volée.

J'en ai bricolé une perso avec: de la garcette fluo (pour faciliter les recherches !!!) diametre 4 mm (pour pas abimer mes petites mimines !) et deux tronçons de tube plastique transparent longueur environ 15 mm (trouvé en magasin de bricolage)

les boucles sont passées en force dans les tronçons de tube et çà suffit à bloquer l'ensemble

temps de fabrication montre en main: 2 min 30 ! j'en ai fait pour toute la compagnie... -_-

mon APN est déchargé, si çà intéresse qqun je le recharge et j'envoie un topho

A plus

Phil

j ai mesuré mon band il est de 19,5 cm du creu de la poignée à la corde .

c e ne serai pas lui le coupable de cette usure prématuré ?

La notice du X200 indique entre 8 pouces et 8, 5 pouces, soit entre 20,5 cm et 21,8 cm

ton band est sans doute trop faible, encore un pb à voir !!

cordialement

Phil

[quote name='ketene' date='Jul 8 2007, 02:08 PM' post='374450'

Et je ne vois pas trop quoi modifier : mes futs sont des 40/45 , ils sont coupés à 29,5 pouces et on ne peut rien régler sur l'arc.

Rien que jouer sur la pointe...

@+

c'est sur il faut une décoche tip top pour que ce test soit valable.... sinon tu peux adapter la méthode de réglage du berger (tir multidistance) et voir la forme de la descente des flèches....

sinon tout de m^me tu peux modifier le band et la rapidité/poids de la corde (au fait le spirit accepte-t-til le Fast F ight ?) et bien sûr le poids de la pointe... avec une option carbone, tu dois avoir un arc plutôt pêchu, des 40/45 me semblent a priori le bon choix !!!

@+ :37: :37: et bons tirs !!!

Phil

Non, les fléches je les ai faites moi même. Comme celles du sites Falco ( tube bleu et blanc, plumes blanches avec une barre bleu en splicing ).

et as tu essayé le test du papier pour vérifier si la sortie de la flèche est correcte ?

Salut et bravo pour ce compte-rendu détaillé !!!

pleins d'infos qui me seront très utiles quand je sauterai le pas.... peut-être à la rentrée si ma bourse le permet !! merci pour partager ces moments !!

L'arc ne rue pas ou si peu

Que dire de la souplesse ? Ben c'est comme mon classique. Je m'avance peut être en disant qu'il est souple. En tout cas c'est pas une planche.

Et bien en voilà une bonne nouvelle ! j'ai quelques craintes par rapport aux chocs et aux vibrations, et aux tendinites qu'elles peuvent causer quand on laisse tomber la stab (il y a malheureusement beaucoup de témoignages sur le forum !!!)

Le latéral c'est difficile à juger, surtout qu'il faut bien mémoriser la variation d'inclinaison de l'arc en fonction de la distance.

J'utilise un ancrage intermédiaire, avec haut du majeur à la commissure des lévres. Ca donne un but en blanc à 45 m. Mais là, à 45 m la pointe est à gauche du blason paille à 9h.

bon, çà a pas l'air tout à fait simple !!! comment fais-tu pour compenser en latéral ? contrevisée ? ancrage ? est ce cela peut s'améliorer en jouant sur les flèches ? (spine, longueur, poids de pointe ?)

as tu achté les flèches chez falco ?

40 livres pour débuter c'est bien. Je verrai bien l'année prochaine quand j'aurai quitté le statut de Grand Arrosoir pour passer à 45 ou 50 livres.

autre question que je me pose ! pas évident de passer directement de 36 lb en classique à 48 lb en longbow ! donc je crois que je ferai comme toi, qitte ) changer d'arc au bout d'un an ou deux... d'autant plus que 45 m de but en blanc, çà me paraît tout à fait correct pour s'amuser en parcours !!!

Encore merci et à plus !!! :29: :24: :37:

Phil

toujours pas franchi le pas fildeau ? :37:

Bravo, y en a qui suivent !!! :24:

:37: JMG,

ben non pas encore mais çà murit, çà murit....

comme j'ai découvert le tir à l'arc assez récemment, je me donne un peu de temps pour approfondir un minimum le tir classique.... mais çà me démange toujours...

je ne sais pas non plus si j'arriverai à gérer clairement dans ma tête les deux styles de tir, mais pas mal d'entre vous semblent y arriver sur notre forum, donc ya pas de raisons...!!

:37:

Phil(deau)

:37: Ketene

oui, fais nous part de tes impressions ! je suis moi aussi tenté par cet arc pour mon premier longbow ! Comme j'arrive du tir classique avec 36 lb @ 31 ", je m'interroge sur la "bonne puissance" pour ne pas être déçu par mon passage au tir instinctif !!

souplesse, choc à la décoche, défauts, qualités, dis nous tout !!!

et en attendant de te lire, bons tirs !!!

:24: :37:

Phil

autre question: pour le deflex,

mille excuses, c'est reflex que je vouliais dire ! (je m'y pers un peu... )

Non, je colle les lamellés tous bois avec de la titebond et pas de four. C'est beaucoup moins pesant à construire qu'un composite bois fibre et beaucoup plus plaisant a travailler. Pour le deflex j'avoue que je l'ai mis au pif, on verra ce que ça donne si mon arc tient le coup. J'avais pensé aussi à l'overlay mais je suis em.... par 2 noeuds du bambou très rapprochés en plein sur la poignée, mais je vais tenter le coup quand même.

Pour la courbure de la poignée j'ai employé ma méthode décrite par DT dans son dvd, c'est a dire que tu réalises d'abord ton arc sans poignée et tout en courbures, ensuite tu modèle ta poignée pour qu'elle s'adapte au quart de poil.

De toutes façons comme tu la colle ensuite sous pression, il faut prendre des serre joints d'attaque et c'est l'arc qui s'adapte de lui meme au quart de poil.

Emiletex,

voilà une réponse claire précise et complète !!!

mille fois daccord pour l'agrément du lamellé tout bois... je garde des souvenirs assez désagréable du travail avec les fibres, sans parler de l'usure des outils ! (j'ai fait pas mal de construction polyester dans le temps ...) et le lamellé tout bois me parait un bon compromis entre le selfbow et le composite ?

mais est ce que la titebond tient aussi bien qu'une époxy ?

super le coup de la poignée adaptée à la courbure !! :24:

autre question: pour le deflex, est ce valable de le mettre plus loin de la poignée ? j'ai remarqué que certains semi-longbow bois fibre avaient une forme presque droite et un deflex en bout de branche, quel avantage/inconvénient par rapport à la forme plus classique que vous avez choisie ?

:37: :37: :37:

Phil

j'ai donc aussi besoin d'un système plus léger qu4émiletex pour pouvoir le bouger et le placer au four...

merci pour les précisions pierre

çà ne doit pas être facile de mettre tout ce bazar dans le four ? d'ou l'intérêt d'avoir une structure relativement simple et légère ? donc tu vois: chaque solution a ses avantages !!!

question corollaire: donc emiletex ne met pas au four ?

Pierre et Emiletex,

superbes réalisations !!!

Deux ptites questions de débutant:

pas besoin de four pour améliorer le collage dans ce cas ? quelle colle as tu utilisé Pierre ?

Emiletex, sur tes photos on voit que laz poignée a été rajoutée après le collage de l'ébauche.... ( je me trompe ?)

est ce que la courbure au niveau du milieu de l'ébauche ne gêne pas le collage ? dans ce cas la cale centrale ne devrait-elle pas être plus large pour laisser une zone à peu près plate pour la poignée...?

encore merci pour le partage de vos expériences !!!

:37:

Phil

en oubliant qu'ils l'ont eu 10 ans dans les mains sans se rendre compte qu'il avait une flèche dans le dos...

Ca vaut la peine d'être vu.

Salut,

en fait la présence de la pointe de fllèche était connue depuis le début (otzi a été passé aux RX sous toutes les coutures...) mais la première hypothèse était qu'il s'agissait d'une blessure ancienne, visiblement infirmée par ces nouvelles analyses....

question: comment a-t-il fait pour extraite la flèche seul ? (peut-être n'était-il pas seul, après tout...)

en tout cas la pointe devait forcément rester dans la blessure, vu sa forme, à moins d'une intervention chirurgicale....

pas très gai, tout çà...

@+

Phil

Et cet arc, alors...!? Pas de solution(s) ?

Salut

Ben tu peux toujours essayer de le revendre, sur Archasse ou ici, et en racheter un qui te convient mieux ? Ce serait dommage de massacrer un petit bijou comme celui-là !!!

Bons tirs !!! :37:

Phil

merci pour cette superbe expérience, ces belles rencontres et cette ouverture sur les archeries du monde !!!

décidément y de quoi faire sans s'ennuyer pour de nombreuses années à venir !

:topmerci:

Phil

Et tu est arrivé à combien au final ?

Désolée de ma curiosité, mais comme avec la même poignée et des branches en 68 j'arrive à un band plutôt élevé ( 23, 3 ) en bare bow , ca m'intrigue :bhaoui..:

:07:

PAs de quoi ! :108:

Avec ma TD4 et des branches fibres Mizar Samick de 70", le band idéal semble être aux alentours de 23,2 - 23,3 cm... La décoche est un peu sèche mais sans vibrations excessives (mais faut dire que j'ai une petite stab cartel 4 tubes, pas du haut de gamme mais fonctionne très bien en amortissement)...

Je pense que le band dépend aussi du type de branches, et aussi de la corde (poids raideur etc...) ((pour moi un corde FF 14 brins, torsadée 15 tours)...

voili voilou, pour l'instant je ne touche plus aux réglages, même si ce band n'est peut-être pas LE band idéal:

histoire d'améliorer si possible le tireur, qui lui est loin d'être réglé comme il faut !

Sinon 23,3 cm pour tes branches de 68", c'est pas loin du maximum donné par hoyt (qui de mémoire doit être de 23,5 pour 68", tu es donc dans la fourchette). Si çà fonctionne comme çà, ne change rien !

en plus en barebow, il fut privillégier la recherche de moindres vibrations ?

A + et bons tirs :37:

24 de band, tu vas abimer tes branches.... et ta corde ...

kcrire,

J'arrive un peu tard sur le post, mais j'ai une TD4...

Hoyt donne comme band pour cette poignée entre 22 et 24 cm pour des branches de 70" , donc 24 cm devrait être un max...

perso j'ai cherché à avoir une valeur moyenne de 23 cm au début puis j'ai fait varier en + et en - pour voir (bruit, groupement..., bref la méthode empirique ! )

Sinon ta corde neuve ne devrait normalement pas "rendre" plus de 4 à 5 mm de band au rodage...

Bons tirs

Phil

Merci Cécile :108:

Ya plus qu'à le faire !!!

Phil