NoStress

Bonjour,

Je vais apporter mon point de vue personnel sur ce sujet très controversé. Je ne suis pas contre les réformes à partir du moment où elles sont expliquées et de bon sens.

Dans ce cas, je trouve dommage de sacrifier sur l'autel des résultats, toute une organisation qui a du vécu et qui roulait bien. Si je me souviens bien, il y a quelques années, la France trustait pas mal de médailles en 3D au championnat du monde, et nos archers n'avaient que la formule actuelle pour s'entrainer et se qualifier. La fédération semble mettre sur le compte de cette formule d'entrainement/qualification le manque de résultats. Je ne suis pas un pro du tir à l'arc, mais personnellement, je pense que c'est un raccourci facile à prendre et je doute que ce soit la cause principale des derniers échecs. Si l'analyse de ces échecs ne débouche que là dessus, cela me semble très léger et j'attends de voir les prochains résultats à l'international puisque de toutes les manières, cette réforme sera appliquée. Il me semble simplement que les archers des autres nations se sont améliorés en même temps que le nombre de leur pratiquants a augmenté, nous avons peut être profité du fait que nous étions parmi les premières nations à avoir beaucoup de concours et de pratiquants pour avoir de bons résultats. Avec cette manière de procéder pour la réforme, dans les prochaines années, si les résultats de nos archers internationaux ne sont pas à la hauteur des espérances, je pense que les critiques vont fuser.

Tout à fait d'accord avec toi.

Concernant les explications, je me demande ce qui a pu être dit (par nos archers) lors du debriefing après les championnats du Monde de Terni.

Est ce que le format 40 cibles a été mis en cause, par exemple ?

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intéressant :06:

Je déclare solennellement n'avoir aucune responsabilité dans cette réforme(révolution) :06:

Oh oui mais apparemment ça n’a fait bondir que moi...

Comme chantait Brel, je dirais : "Non, Jeff, t'es pas tout seul" .

Je considère que c'est "bâché" , même si il peut y avoir quelques aménagements à la marge.

C'est plus que bousculer des habitudes, c'est un changement fondamental de culture et de philosophie de vie d'archer 3D.

Donc en plus on ne pourra plus tirer avec qui on veut !!! :mad2:

Même réflexion . Ca donne de moins en moins envie d'essayer cette nouvelle formule toutes ces contraintes.

Le règlement Suisse : https://www.swissarchery.org/tournament/documents.php?lang=fr voir le chapitre règlements internationaux livre 2 et 4

Le règlement Belge : http://www.lfbta.be/article2524.html

ET le règlement Québecquois : http://www.tiralarcquebec.com/uploads/REGLEMENTS/3-11-2012-REGLEMENTS_3D.pdf

A vous de compléter

Les fédés anglaise et américaine renvoient sur le site Word Archery

PhilB: Effectivement revenir en arrière sera surement difficile. Comme je l'ai dit plus haut, si ça ne me convient pas ce sera bye bye la FFTA.

Je fais du nature depuis 20 ans et du 3d depuis sa création, c’est mon plus grand plaisir de passer mes dimanches avec des amis et mon arc ,à tirer 80 flèches, ’sans hesiter à faire des kilomètres et rien à cirer des résultats même si j’ai pu faire 6 ème au CDF 3d ,juste pour dire que je m'applique du mieux, et que j’aime la compétition (un peu)

Mais là je ne me derangerais plus pour tirer 24 malheureuses flèches sur un parcours, et je dis et signe que les enfoirés qui ont pris cette décision ne mérite que mon mépris et que je ne les rencontre pas à l'avenir, ça peut chauffer...

Déconne pas BIG91. Tu me fais peine. Il n'y a pas que la FFTA . On s'amuse (plutôt bien aussi) ailleurs .

Savoir s'adapter c'est le propre du tireur 3D . Par rapport aux nouvelles règles, voyons voir ce que ça donne pour prendre des décisions.

Le coût d'un tel règlement, avec le 11 détruit le matin, 2 cibles de remplacement pour l'après-midi par poste de tir (il y en aurait 4, d'après ce que j'ai compris) a-t-il été réfléchi ? Je me le demande ? ça va faire des concours déficitaires, cela va refroidir les bénévoles, déjà que l'on couvre à peine les frais grâce au repas de midi.

C'est un peu là où je voulais en venir. Baisse des subventions et des recettes (je pense que le repas de midi va sauter) et hausse des dépenses.

Ca va être compliqué d'organiser un concours.

Deux tireurs au pas de tir, or le fait que ça va dans le sens d'avoir des couloirs dégagés pour que chaque archer tire dans la même configuration, ça veut dire aussi une ciblerie en double non ?

Concernant la prise de corde et le poids des flèches, je ne changerai rien.

Quand je repense à ce que j'ai galéré pour passer des trois doigts en dessous à la prise cigarette et à faire des flèches de 30g et un pouième

Restons zen :66:

FFTA ou FFTL, nous sommes tous archers et beaucoup ont même la double licence

Si je peux juste me permettre une critique ce sera pour les termes utilisés par la FFTL pour les catégories d'arcs et de tir qui sont Anglophones et non Francisés.

Revenons à nos moutons ; Je n'ai toujours pas eu de réponse quant à savoir si quelqu'un avait fait une traduction du règlement 3D WA pour savoir ce vers quoi on se dirige (Ok ce n'est pas traduit non plus mais ce n'est pas encore adopté)

Zen, je suis. Aucune agressivité dans mes propos. Cette guéguerre FFTA FFTL est stérile et souvent entretenu par de la méconnaissance.

Je suis bien d'accord pour dire que nous sommes tous archers et revenir à nos moutons.

De celui qui nous est toujours présenté d'une fédération plus juste, démocratique idéale et tout et tout ....

Pour moi, rien de démocratique à pouvoir aller faire un championnat du Monde en Namibie, juste parce que tu peux te le payer

Note que l'archer FFTA ciblard peut aussi participer à des évènements inter s'il y met le prix

De mémoire l'esprit FTL est d'une scission avec la FFTA dans la fin des années 70/début des années 80 - j'ai le souvenir de conversation mémorable avec un des frondeurs à l'origine de la FTL -

A mon humble avis, ils se sont affiliés à l'IFAA par défaut, faute de mieux . Alors autant je peux entendre parler de l'esprit FTL, autant l'idée du prolongement de cet esprit au niveau de l'IFAA me chiffonne, parce que l'IFAA s'est imposé en Europe via les troupes américaines stationnées en Europe , dans le genre idéal de liberté , on fait mieux ;)

Tu parles d'un temps que je n'ai pas connu.

Je sens du mépris et du rejet, c'est dommage... un peu d'ouverture d'esprit et de respect que diable.

Pour revenir sur les concours richement dotés, je n'ai jamais participé qu'à des compèt IFAA où on ne gagnait pas autre chose que des médailles...mais je ne connais pas tout. Est ce que tu ne confonds pas avec l'IBO ?

Pour Nico:

Le Dimanche c'est bien 2x14.

A l'EBHC les pelotons qui sont rentrés le plus tard sont les FU (équivalent des TL), désolé

Je parle de frime parce que tu avais l'air de dire que certains archers y vont juste pour dire "j'ai fait les championnat du monde". Participer au France est tout a fait respectable( j'en ai fait quelques uns aussi). Ca n'avait rien de personnel, je ne pense pas un seul instant que tu y vas pour frimer.

Pour juger par toi même sur le niveau , viens faire un EBHC ou WBHC , j'ai entendu dire que l'édition 2019 serait en France.

Pour Tangent:

Bien sur que ça coute de se déplacer , c'est la raison pour laquelle je ne suis pas aller en Hongrie ni en Autriche cette année.

Il y a effectivement une catégorie pro en IFAA.

De quel mythe IFAA parles-tu ?

alors je ne suis pas un compétiteur de haut niveau, mais disons que j'ai pas mal de championnat de France à mon actif Nature/3D .....et je connais 95% des archers qui fotnt partis de l'équipe de France.

J'ai discuté avec certains d'entre eux qui sont unanimement pour, après il ne représentent peut être pas la majorité .

Avec mon club nous avons organisé le dernier sélectif pour les championnats du monde, j'ai beaucoup parlé avec les archers et avec les encadrants qui étaient présents, le DTN plus les deux responsables de l'équipe de France Frédéric et Marina.

Il est certain que dans un but strictement " haut niveau " ce changement de règlement sera un plus.

Je m'explique, toute l'année nous tirons sous un format et nous demandons aux archers de s'adapter lors des sélectifs en tirant sous un autre règlement , alors que dans les autres pays les archers eux tirent tout le temps sous l'autre règlement ( celui de la wa ). En terme de gestion de tir ce n'est pas la même chose de tirer en 1mn ou en 1mn30 , tu modifies ta séquence de tir.

Les finales, est une chose essentielle, passer le cut le premier jour est une chose , gérer les finales en est une autre et ça il faut s'entrainer. Alors bien sur, je pense qu'il n'est pas question de demander aux clubs de faire des finales tous les dimanche , mais les clubs qui souhaiteront en organiser pourront plus facilement le faire.

Après il y a des sujets qui se sont ouvert ailleurs notamment sur FB, et je lis régulièrement que des archers vont partir en FFTL , que l'herbe est plus verte là bas ....

je veux bien, mais, en FFTL c'est

-2x14 cibles ...

-aucune limite de temps de tir .

-des catégories à n'en plus finir .

-On me dit que c'est plus convivial , surtout pendant leur championnats qui durent 5 jours, une grand fête du tir à l'arc sans le coté pure compétition. Oui ok, sauf qu'en IFAA ( FFTL ) , il suffit d'avoir fait un concours et de payer son inscription pour participer au championnat du monde, donc on se retrouve avec 1800 archers qui viennent pour différentes raisons, la compétition , les vacances en s'amusant ( j'en connais ). Je connais même des archers qui privilégient cette fédération car cela leur permet de participer à un championnat du monde alors qu'il n'arrivent pas à ce sélectionner pour les championnats de france FFTA, car le niveau est quand même plus élevé dans notre fédé.

Nous sommes et nous resteront des irréductibles gaulois...... :06: :06:

Juste pour balayer quelques fausses idées Nico:

- 2x14 cibles: Championnat d'Europe et du Monde c'est 4 parcours de 28 cibles

- Aucune limite de temps de tir : ça ne queute pourtant que rarement

- des catégories à n'en plus finir: tout le monde y trouve donc sa place

- pas de sélection pour EBHC et WBHC: tout archer IFAA inscrit peut concourir, pas de ségrégation. Et on y va pas pour frimer mais simplement pour y être.

- le niveau moins élevé: si ça te rassure de le penser,soit. Compare ce qui est comparable, tu sais très bien que les épreuves sont différentes.

Le seul parcours qui serait similaire (WA/IFAA) c'est le two-shoot. Regarde attentivement les scores, tu risques d'avoir des surprises. Je connais des archers qui pointent aux 10 premières places au classement national qui font 30ème ou 40ème.

Quant à parler d'irréductible gaulois juste après la démonstration sur la FFTL, je ne comprends pas. Les archers de la FFTL seraient ils des agents de l'étranger mettant en péril notre bonne civilisation française ?

En conclusion, c'est absurde de mettre les archers en opposition qui vient souvent d'une méconnaissance, c'est juste différent.

tu sais malheureusement là on tombe dans le coté "humain" et là ce n'est pas une question de catégorie de compétiteur ou pas ..

Tu as oublié également de parler des pelotons de complaisance et là il y en a dans toutes les armes , ces pelotons qui tirent ensemble tous les dimanche et qui s'arrangent du règlement, qui sont même capables de tirer 3/4 flèches sur une cible et de prendre les 2 meilleurs , quand tu leur fait une réflexion leur réponse est toujours la même , de toute façon je ne suis pas assez bon pour me qualifier au France, je suis là pour m'amuser .....

curieusement ils n'oublient pas rendre leur feuille de marque et je les vois régulièrement au départ des France .....

Je peux même te parler d'un peloton connu dans ma région, il y a un TL, 2 barebow et deux AD ( tu vois c'est précis ) , ils tirent toujours ensemble, et je les ai surprit lors du dernier sully que j'ai tiré ( il y avait une cible que nous tirions du pont ) en contre bas , et bien dans ce peloton, uniquement 3 flèches sur 10 sont arrivés en cible ( j'ai vérifié à la jumelle, je sais je n'avais pas le droit , mais bon ) et lorsque deux archers sont descendus pour annoncer les résultats , curieusement pas une seul paille n'a été annoncée .

donc oui c'est clair , il y a de la triche, mais cela toujours été et malheureusement je pense que cela n'a rien à voir avec le coté compétiteur ou pas .......

C'est bien ce que je disais, favoriser la compétition c'est aussi ça. Un compétiteur est quelq'un qui est capable de se dépasser . Un tricheur n'est jamais qu'un pauvre type qui se ment d'abord à lui même et je le méprise.

Non, tu ne pourris pas le sujet, je me demande si ce ne sont pas les compétiteurs que tu décris (et que nous avons tous rencontré sur les parcours) qui influent sur les décisions de la fédé, car force est de constater que les décisions vont dans le sens de ces gens là. Ils parlent le langage qu'il faut, celui de la compétition jusqu'au bout-iste et ils ont souvent le feeling procédurier et hargneux qu'il faut pour influencer les décisions …

C'est ce genre de personnes et les parcours qu'ils génèrent qui pourraient me faire abandonner le 3D.

+1

tu seras le bienvenue

Merci, et ça me donnera l'occasion de te connaitre. Ma vie, qu'elle soit professionnelle ou privée, est toujours l'opportunité de rencontre, échange et partage.

Ca fait longtemps que j'ai envie de venir à Pers, j'en entends que du bien .

Bien sûr qu'on va vers la compétitivité (pour l'agressivité faut peut être pas noircir le tableau).

On peut même imaginer que pour prétendre participer au qualificatif pour les Championnats internationaux il faudra avoir réalisé n fois un score plancher sur ces 24 cibles (le cahier des charges pour implanter un parcours serait fourni par la fédé pour que tous les parcours soient de même difficulté, la catégorisation des cibles le permettra). Avec ce type d'obligation les futurs internationaux seraient obligés de performer.

C'est ma vision des choses, sinon pourquoi réduire les cibles ?

Agressivité c'était pour la rime en "té"

je suis d'accord avec sauf , sauf que l'implantation des parcours est de la responsabilité des clubs ......

un coeff ne veut rien dire , je peux te faire un parcours hyper technique , très dur à tirer avec un petit coeff et inversement ......

Peu importe qui est responsable du parcours et le coeff n'est jamais qu'un rapport entre diamètre du 10 et distance si je ne m'abuse et la distance n'est pas un difficulté en soi.

Je veux juste dire que quand j'ai commencé les concours on avait des pas de tir où on devait tirer à genou, se décaler de côté ou parfois découvrir la bête dans la végétation, maintenant les parcours "ludiques" c'est rare.

Comme toi xx75, je regrette que les parcours deviennent de plus en plus "politiquement corrects" (couloirs bien dégagés de préférence).

Pour revenir au sujet, ce changement de règlement me fait me demander pourquoi je fais des concours. Pour découvrir de nouveaux parcours, faire une bonne perf si possible, et un bon moment de convivialité et d'échange. Bref du plaisir et de la satisfaction avant tout.

Si ce nouveau format ne me satisfait pas , ça sera bye bye FFTA.

L'esprit compèt, élite, podium avec ses excès triche, dopage et coups bas que j'ai pu connaitre ailleurs me dégoute. J'espère que l'on nous embarque pas dans cette direction (adieu fraternité et convivialité, bonjour compétitivité et agressivité)

Bienvenue à toi.

D'accord avec mes petits camarades, infaillible ça n'existe pas. Pour déjà avoir la technique c'est du travail et encore du travail.

N'expédier que des arcs ayant les dimensions autorisées :06:

Bienvenue au petit Gabriel. Félicitations aux heureux webparents.

Michel, t'es forcement un type bien :06: Bienvenue à toi