Crocrodile

Comment c'est passé ce premier tir ? :)

Plus celtique ( d'origine helvétique ) :

En voilà un sujet intéressant ! :06:

Le groupe m'ayant initié ( sous le règne Tarja Turunen ) \m/

Alors rendez vous au Paléosite

et comme c'est le weekend de la fête de la musique, amenez de quoi...

Mon didgeridoo me suivra à st Césaire :)

Trois Crocos sont inscrits ! :)

Oua !! j'adore ce concept ! :D Merci Brutus et Zeanluc :) Mais il faut trouver un grand espace pour le tir de chacun :)

Pour les croix, je pensais à des lames de bambous. Avec la face arrondie de la lame ça l'a freinerais moins non ?

Merci Croco pour tes infos !

Les informations sont dispersées mais il y a bien des techniques pour régler le couple sagaie/propulseur.

Peux tu me donner plus de paramètres ?

Poids sagaie, longueur sagaie et poids propulseurs ?

Tu m'as donné l'occasion de mesurer et peser mes propu et sagaies ( chose que je fais jamais ) . :)

Pour les sagaies, ma longueur est de 2.30 m pour un poids de 100g ( pour ma part ) et 125g ( pour mon père ).

Pour le propu, cest différent. La longueur est variable ... On dit que c'est la longueur de l'avant bras + main, ce qui donne une longueur de base pour ensuite le régler à ta force. :) Au niveau du poids, j'ai du 80 à 120 g.

Croco, quelles longueurs font tes propus?

Je les ai de diverse taille par rapport à ma taille :

Enléne et Arudy : 57,5 cm

Placard : 52 cm

Roc de marcamps :56, 6 cm

Des mesures peut variable mais qui peut faire une différence. Je tire pour ma par avec un propu de 52 cm.

Est ce que le poids des crochets de propulseur préhistoriques européens a été relevé et publié dans un article ?

Est ce qu'il existe des sites ou des pointes sont associées ou de la même datation que des crochets de propulseur ?

Quelles pouvaient être les longueurs des sagaies, les diamètres proximal et distals des sagaies, les longueurs des propulseurs ?

Quel sont les proportions poids du propulseur / poids de la sagaie associée en reprenant toutes les données disponibles, préhistoriques, ethnographique et tireurs américains et européens actuels ?

Quel sont les proportions longueur du propulseur / longueur de la sagaie associée en reprenant toutes les données disponibles, préhistoriques, ethnographique et tireurs américains et européens actuels ?

Voilà les questions que je me pose actuellement....

A titre d'exemple mon propulseur pèse exactement le double de mes sagaies en canne de provence soit 160gm (62 cm) pour 80 gm (205 cm). C'est une valeur globale qui ne prend pas en compte la répartition de la masse du propulseur qui a une certaine importance dans la stabilité du tir.

De par mon expérience de tireur au propu ainsi que dans la fabrication de matériels, j'ai déjà eu l'occasion de constater que l'on trouve un poids bien supérieur avec les propu ornés ( exemple Enlène ) par rapport aux propu simples.En effet, au niveau de propu ornés, la masse ce fait sentir à l'extrémité et donne un effet de légèreté quant à la masse de la sagaie. C'est une sensation aussi constatée sur les propu " massifs ".

Pour ma part, je n'ai jamais pesé mes propu ou sagaies. A mon sens, le poids, oui bien sur, a son importance. Seulement je pense qu'on ne peut déterminer un poids ou longueur " idéal " mais dans le sens où, ces derniers varient en fonction des tireurs ( taille, poids, force ). Le tir ne sera jamais identique et adapté. Je suis plus dans l'idée du ressenti plutôt qu'aux chiffres.

Un propu court demande plus d'effort alors qu'un propu long donne une plus grande envergure et stabilité dans le tir. J'ai remarqué cela par le fait de fabriquer du matériel pour ma famille dont les besoins sont différents et rien quand comparant nos propu entre tireurs. :)

Lors d'une dernière fournée de colle de tendon :marteau: , J'en ai profité pour ligaturer les propu' dernièrement fabriqués. Il s'agit de plusieurs crochets ( simples ) retrouvés :

1- Arudy

2- Roc De Marcamps

3- Placard

4- Enlène

Je cherche dans mes documents, les différents propu' retrouvés en France ( ça en fait déjà pas mal ^_^ ), afin d'avoir une gamme de crochets des plus varié. Non seulement pour la collection mais aussi pour voir leurs fonction au tir et pourquoi pas faire essayer à qui veut lors d'une manche :)

Un deuxième crochet ( orné ) est en finition ! à suivre ...

je reste ( pour le moment ) dans la reproduction de crochets ornés retrouvés dans mon département d'origine l'Ariège qui a pas de crochets bien sympa

Y a t'il quelqu'un qui aurait reçu les inscriptions ? :/

Des video bien sympathiques ! :)

Le voici avec son manche en If et fixé avec deux chevilles en buis . Je n'ai pas eu le temps de faire de ligature de tendons. :)

L'autre face a été travaillée :) Redbow, je n'ai pas non plus trouvé l'autre coté mais mon père m'a montré un grande affiche offert par P.Chavaux dont les deux faces y sont représentées. les deux faces se ressemble à quelques différences :)

Alpha et WAA voici the dark side of Enlène :

Me voila confirmé sur la densité :)

Je travail le manche ce week-end.

Encore une belle réalisation, bravo! Vivement le montage, mais oseras tu seulement l'utiliser? Moi c'est pour ça que j'évite de faire trop beau, j'aurais trop peur d'abîmer...

Bien sûr , je m’amuserais à tirer avec ou pour faire des démos. :)

Mais je ne tromperais pas mon propu actuel dans un parcours avec celui-ci !

Je ne suis jamais venu à une manche organisée par Peet et bien tenté de venir :) Il faudra voir si un sudiste aurait une place pour prendre un Croco :/

Merci à Zean-Luc d'avoir réduite les photos ! :D

Je pense prochainement le monter en propu, fixé avec des chevilles et ligatures en tendons. :marteau:

Détails et finitions ...

Résultat des formes à la lame ( grattoir ) ...

Modelage grossier à la râpe ...

présentation de la matière à travailler brut ...

Division de la matière à la scie ...

les outils de torture ...

Bonjour à tous :37:

Lors du dernier post que j'ai publié ( http://www.webarcherie.com/index.php/topic/33454-bois-de-renne-pour-propulseurs/), je cherchais à trouver la matière adéquat pour faire une reproduction de crochet. Retrouvé dans la grotte d'Enlène ( ARIÈGE ) qui, je ne vous le cache pas, m'a tapé dans l’œil.

La bonne nouvelle, c'est que j'ai trouvé la matière. La mauvaise, c'est que ce n'est pas du renne.

J'en profite de mettre les étapes de fabrication de ce crochet sur ce nouveau post et aussi de présenter d'autres fabrications à venir. Si cela incite quelqu'un à fabriquer dans le domaine du propu, ce post servira à quelque chose :ouf:

La matière trouvé est un vieux bois de cerf acheté dans une brocante. J'ai entendu dire que le poids du bois détermine la densité de celui-ci. Il s'avère que j'en ai aucune notion et que la surprise fût révélé lors du sciage.

Je suis assez pour la vente de matériel. Mais, dans un sens, je trouve un peu triste de verser de l'argent pour du préhisto' .. je tiens compte de l'utilité pour certains de vendre, cela aide ceux qui le fabrique. Je ne suis jusque là jamais mis à vendre de matériel pour le propu ( même si c'est une science peu exacte et personnelle ) et encore moins pour l'arc. Du moins, on ne m'as jamais demandé. ^^

L'échange serait ( pour ma part ) le moyen le plus juste et dans l'esprit de partager en égalité. :) Tout le monde y trouve sont compte, incite aux partages, aux techniques de fabrication et autres ... ;)

En prenant compte de ceux qui ont l'incapacité de fabriquer. Je partage l'idée de Coco, le plaisir de faire et d'utiliser un matériel faire par ses soins n'a pas de prix. :)

Ça rappelle le isaac nocturne ! :)

Super sympa !!

Je pense qu'on va copier l'expérience en utilisant ce qu'on a à la maison, c'est-à-dire des tubes fluorescent qui servent de touillette dans les verres, de ce genre :

Tu me fais penser à l'époque ou il y avait des manches à Tarascon-sur-Ariège ( dommage qu'ils ne le fassent plus c'était super pour ensuite arriver chez nous au Mas ) :) . Des jeux de nuit étaient installés ( cible mouvante, ... ), des participants nous donnaient des lumières de pêche ( plus petit que les touillettes ).