38patlot
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à bigfoot
je suis d'accord avec ton raisonnement et tes comparaisons.
on a peut être une notion de petit coup de poignet différente
il y a 56 minutes, bigfoot a dit :Mais j'insiste ce mouvement du poignet n'est qu'une phase d'un mouvement de propulsion plus long.
si le tireur positionne son poignet en flexion et non en légère extension l'inclinaison cubitale est nulle donc perte de mouvement.
en inclinant le buste vers l'avant, le poignet se positionne presque automatiquement en légère extension.
je pense que c'est un défaut récurrent chez les débutants.
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le plus simple c'est de commencer à tirer à moins de 10 m à plat.(mais avec une sagaie qui file droit sans plume)
corriger son geste pour rester le plus droit et toucher régulièrement une cible de 25 cm, on finit par toucher le centre de plus en plus souvent.
il faut tirer un peu à cause de la fatigue musculaire, mais souvent.
on s'aperçoit que si le petit coup de poignet final manque la sagaie chute. le plus difficile c'est de conserver la même puissance de tir ,gage de la même balistique.
à ce moment là ,on devient encore plus pointilleux sur la qualité et l'adaptation du matos.
j'en suis là, et le parcours devient un challenge intéressant .
pour les mousses de ton club, une pointe en buis tourné ne fait pas vraiment de dégât. dans mon club pas de problème mais je ne tire pas avec des pointes en silex (arc ou sagaie).
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"Coté biomécanique du propu ; trop de paramètres à gérer : appuis jambes, torsion du bassin, rotation du buste, rotation de l'épaule, du bas, de l'avant bras, du poignet et j'en oublie surement
"
tirer au propulseur c'est aussi compliqué que l'arc finalement, la seule vraie différence c'est le manque de personnes qualifiées disponibles pour former les nouveaux tireurs et la difficulté de disposer d'un matériel performant rapidement.
après c'est comme l'arc, de l'entrainement rien que de l'entrainement.
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"sans bambou et sa légèreté on dit en revoir aux vieux et aux femmes et aux enfants" . voila mais propos exacts et voila ma pensée développée.
le bambou permet de faire des supers sagaies pour des personnes ayant des physionomies différentes mais il faut beaucoup d'expérience .
effectivement le bambou juste coupé est lourd, il est plein d'eau . donc laisser sécher 6 mois au moins perte de 30 % de poids au moins (le poids est stable après plus d'un an de séchage au moins). puis redresser à la chaleur les plus droits.
je sélectionne les futs par taille et poids. il est finalement difficile de posséder 3 futs identiques.
je monte une pointe en buis. essais de tir sans plume.le tir doit être droit .la variation du poids de la pointe ainsi que la longueur de la sagaie permet de régler le centre de gravité vers les 60/40 .
puis montage plume mais il faut éviter une forme fluflu qui freine.
il n'y a pas de miracle , un bambou léger et donc fin "explose" si un tireur musclé se lâche et un enfant est incapable de tirer correctement avec une sagaie de 100 grs.
pour le propulseur , un constat: trop lourd c'est tuant pour les muscles et les articulations. trop long et le tir est plus difficile à maitriser.
un jeune tireur peut avoir des" effets" de mouvement parce que son épaule est jeune. la biomécanique ainsi que la physiopathologie peut expliquer certaines techniques de tir .
bref on devrait demander à NIKE une étude sérieuse pour ce sport de haut niveau
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bon toujours le même problème d’interprétation des propos .......c'est récurent sur les forums
sur la responsabilité des propos......ben ! faut pas faire confiance et vérifier les sources c'est le B-A BA
".n'accepte rien sans preuve"
le distinguo expérimentation et expérience personnelle emprunt d’interprétations personnelles est bien cerné d'ou l'usage de "sa petite expérience ".
merci pour tes conseils de lecture , mais pour passer mon mémoire de fin d'étude il valait mieux maîtriser certains concepts pour ne pas se faire rétamer à la soutenance .
il semblerait que tu t’intéresses à la biomécanique , je pense que c'est une bonne piste pour le propulseur.
j'ai photographié en rafale 3 des meilleurs tireurs de sud afin d'analyser leurs mouvements, tous différents. certes on peut grandement améliorer les choses par ce biais, mais l'adaptation du matériel à la physionomie du tireur est indispensable.( le poids de la sagaie en bambou est une variable non négligeable pour les vieux, femmes et enfants, )
et la facilité de mise en oeuvre est une qualité surtout pour le fabricant .
l’intérêt de la comparaison entre l'usage de l'arc compound avec celui de la sagaie bambou m’échappe.
pour" l'homo modernicus qui ramène tout à son matériel " on voit bien là la limite des contacts par internet.
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bon ! je me lance en espérant aussi n'offenser personne
les points concordants: le règlement, la notion de préhisto compatible et ce n'est pas de l'expérimentation ( quoique chacun fait sa petite expérience au fur et à mesure) .
les points discordants: la notion de délires intégristes = plutôt de l'élitisme très mais très mal expliqué
" faire la leçon" ........non mais des remarques justifiées mais très très très mal prises et malheureusement vécues comme des insultes.
je pense qu'on a le droit de ne pas être d'accord et d'apporter la contradiction, à l'autre de répondre s'il le veut et d'argumenter réellement.
le cas des sagaies en bambou est intéressant car il montre la limite de la reproduction préhistorique prise au pied de la lettre, sans bambou et sa légèreté on dit en revoir aux vieux et aux femmes et aux enfants .
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le canigou et le vainqueur
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on sera là Felix, inscriptions envoyées.
option sur la blanche
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en face de l’église de l'autre coté du parking en contre bas.
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salut felix
il faut voir combien de personnes arrivent le vendredi, le lieu d’hébergement , voir si on peut disposer d'une salle dès vendredi etc.....en fonction on peut s'organiser comme d'habitude.
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à Tom
content de voir un archer du roc noir présent à charavines (de sérieux concurrents en salle et en nature occasionnellement à l'époque de SR dit nanard)
au plaisir de te rencontrer
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comme le dit Pedro" laisse vriller si çà tire comme ça". l'arc est destiné à un enfant qui va grandir et il faudra passer à autre chose.
tu pourras toujours expérimenter la chauffe plus tard au niveau des poupées et au niveau de la poignée pour recentrer etc etc. histoire de te faire la main.
http://www.prehistoweb.fr/index.php/forum-prehisto/le-coin-des-arcs-primitifs/148-arc-rotin#1270
c'est pas le top niveau explication (je critique c'est moi l'auteur
) mais il y a déjà plusieurs tutos sur les possibilités avec le rotin sur WA -
y en a qui ont des moyens pour se payer un 3D nature......................... :06:
même au propu on doit pouvoir toucher.
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le scrupule est donc vendéen....... :06: :06: :06: déjà des remords sur certains propos . respect hstorix pour cette prise de conscience si rapide. 8P tu m’épates
cette super ambiance nous manque déjà. bonne préparation pour vôtre championnat, on s'organisera pour vous voir l'année prochaine .
on se tâte pour voir les Daims.....sinon le prochain c'est avril 2016
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week end super sympa , très bonne organisation et bonne ambiance.
en parlant de grotte, celle de Niaux vaut le détour aussi.
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un magnifique parcours de 30 cibles, concocté par ZOLL, nous attendait . vraiment sympa
Après le physique un peu d'intellec avec l'achat de bouquin au salon du livre préhistorique.
Et toujours ce petit moment féerique du soir avec le trio de vielle, banjo et cornemuse qui charme comme d'habitude nos oreilles.
(merci à eux).
une organisation toujours aussi efficace grâce à l'investissement de cette équipe corrézienne de choc.
bref comme toujours un bon moment de partage avec les autres.
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en prenant une sagaie très légère + les croisillons j'arrive a un poids de 80 grm.
l'emplacement des croisillons pouvant varier on peut jouer sur le centre de gravité et de se fait sur la trajectoire.
qui a testé cette variable ?
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oh ! préhistotir arrête c'est la fête :banana: :banana: , le gars là c'est bien le champion 2014 non ?
http://www.prehistotir.com/championnat-europeen/
voilà on lui a modéré son ardeur
, nah ! faut laisser la place aux autres sur le podium, non mais. 
:06: :06: :06: "c'est qui le patron ?
à plus WAA
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je prépare des croisillons ce weekend pour la tribu .
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présent avec la tribu
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BULLETIN de PRE-INSCRIPTION
A RETOURNER à Musée de l’Homme de Neandertal
19120 LA CHAPELLE AUX SAINTS
E-mail :contact@neandertal-musee.orgLA CHAPELLE AUX SAINTS les 1 et 2 août 2015
Nom : ____________________Prénom : ____________________Date de naissance : ________________
Tir à l’arc Tir au propulseur
Nom : ____________________Prénom : ____________________Date de naissance : ________________
Tir à l’arc Tir au propulseur
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Tir à l’arc Tir au propulseur
Nom : ____________________Prénom : ____________________Date de naissance : ________________
Tir à l’arc Tir au propulseur
Adresse : …………………………………………………………………………………….
……………………………………………………………………………………………….
Adresse e-mail :
Tél. :
Nationalité :
droits d’inscription par épreuve : 4 euros ( à régler sur place)
REPAS :
Samedi midi : 10€ (8€ enfants) :……..X10€ + X8€=………
Samedi Soir : repas champêtre : 15€ (8€ enfant) : X15€+ X8€=
(sinon, possibilité de marché de pays sans réservation)
Dimanche matin : petit déjeuner offert :……..
Dimanche Midi : 12€ (8€ enfants) : ……X12€ et……X8€= ………….
Je soussigné(e) ………………………………………….. ……………………. . déclare avoir pris connaissance du règlement 2015, m’engage à le respecter et décharge les organisateurs de toute responsabilité en cas d’accident survenant dans le cadre de la manche du XXVème Championnat d’Europe de tir aux armes préhistoriques, organisée à la Chapelle aux Saints les 1 et 2 août 2015.
A ……………………………………………………………..le …………………………….
Signature (des parents pour les mineurs) -
Chers compétitrices et compétiteurs,
Le musée de l’Homme de Neandertal a le plaisir d’accueillir à nouveau une manche du Championnat Européen de tir aux armes préhistoriques, avec les épreuves de tir à l’arc et au propulseur, ainsi que celles du mondial de précision les 1 et 2 août prochains.
Comme vous nous l’aviez demandé (suggéré) l’an dernier nous vous allons vous proposer un parcours de 30 cibles autour de la Bouffia Bonneval (lieu de la découverte) et dans le village même de la Chapelle aux Saints. Nous vous invitons, après les épreuves du samedi, à visiter le musée ainsi que l’exposition temporaire « EMPREINTES. INSTANTANES DE VIE».
Comme l’an dernier, le championnat rentre dans le cadre de la grande fête de la préhistoire : Toutes les animations seront regroupées, sur le weekend donc, vous pourrez visiter le chantier de fouilles, découvrir les ateliers de taille de silex, parure, … et surtout rencontrer les auteurs du salon du livre préhistorique. Deux nouveautés cette année, dimanche après midi, vous pourrez assister à la première de la pièce « madame de Neandertal » tirée du livre de Marylène Patou Mathis.
Cette année aussi, nous déléguons totalement les repas à une association partenaire qui vous proposera le samedi soir un repas champêtre avec méchoui (sur réservation) ou un marché de pays.
Il y aura une épreuve de tir de nuit devant les Bouffias et la soirée se terminera en musique. Toute l’équipe du musée et les associations organisatrices sont impatientes de vous accueillir nombreux à l’occasion de cette manche du Championnat Européen à La Chapelle aux Saints.
La responsable du musée
Roselyne Mons
LE PROGRAMME
Samedi 1 août
A partir de 11h : inscriptions aux épreuves
14h00 : début de l’épreuve de tir à l’arc (derniers départs à 15h30)
19h00 : remise des prix et début de l’épreuve de tir de précision
20h30 : repas champêtre ou marché de pays
Dimanche 2 août
A partir de 8h : petit déjeuner offert par le musée
9h-12h : épreuves de tir au propulseur
12h-14h : repas
14h30 : remise des lots
15h-16h30 : épreuves de tir de précision
15h : pièce de théatre
Informations pratiques
Pour vous loger :
Emplacements pour tentes et campings cars à la Chapelle aux Saints : renseignements au musée
Pour les autres renseignements : Beaulieu (www.tourisme-beaulieu.com).
Les repas :
Samedi midi : grillades proposées au prix de 10€
Samedi soir : Repas champêtre dansant : tarif unique de 15€ (vin compris)
Melon avec jambon du pays
Méchoui avec haricots blanc
Fromage et tarte aux fruits
Dimanche matin : petit déjeuner (boisson chaude, tartines, confiture)
Dimanche midi : buffet à 12€
Tout le weekend, sandwichs, grillades, buvette dans le village
Manche de Charavines 23 et 24 Avril 2016
in championnat européen de tir aux armes de jet préhistoriques
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sale gosse
dis tu me la prête ?