alpha Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 pour une fois je ne suis pas d'accord avec Alpha. Il me semble que si un bois droit qu'on courbe revient violemment en place, je le sens moins pour qu'un bois courbé qu'on redresse reprenne violemment sa courbure. L'acier oui. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. Mais je n'ai pas fait l'essai, c'est juste subjectif. Mon cher Pedro, ce n'est pas une question de courbure ou de droiture, c'est une affaire de tension. Si la lame est courbe dans son état naturel, le fait de la redresser de force, par la mise en place de la sagaie, la met sous tension. Un peu comme les branches de ton arc lorsque tu l'armes. Au déclenchement, le bois, la corne, le métal ont une propension certaine à se débarraser de cette tension pour retrouver leur forme initiale. Me trompe-je ? Là encore, Quark pourra nous départager. :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 (edited) Me trompe-je ? Là encore, Quark pourra nous départager. :109: Je ne suis pas Quark, :bhaoui..: et je ne sais pas qui il est :109: Mais je suis au regret de dire que c'est Alpha qui a raison (enfin... euh je veux dire.... Alpha : ce n'est pas que je regrette que tu aies raison , je regrette juste que Pedro ait tort :05: c'est tout :bhaoui..: :109: En effet, le problème n'est pas la forme initiale, mais le fait que quelle que soit cette forme au repos, on exerce un effort qui l'en éloigne et qu'elle emmagasine de cette façon une énergie qui se répartit suivant la nature du matériau entre de la défomation plastique accompagnée d'un échauffement et une déformation élastique qui est restituée lors du retour à la forme initiale. Le matériaux que nous recherchons d'habitude on une déformation plastique (suivi de corde) quasi nulle pour les valeurs de déformation (allonge/longueur de branche) que nous leur infligeons :104: Edited March 31, 2006 by ishi78 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quark Posted March 31, 2006 Author Share Posted March 31, 2006 Je ne connais pas Ishi mais ce qu'il dit est vrai. Dans cette affaire de mise sous tension de matériaux ayant pour but de stocker de l'énergie mécanique et donc de la restituer au mieux, seuls comptent leurs propriétés d'élasticité et de plasticité. Pour simplifier, l'élasticité est une transformation réversible du matériau. La plasticité est une transformation irréversible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 Mouais. Mais vous, vous raisonnez en termes de physique théorique. Moi pas, et je dis qu'une lame de bois reviendra moins vite qu'une lame d'acier dans le sens où elle est utilisée dans le cas présent..........mais bon............ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 P...., j'ai bon :banana: :YAHooo: Alors Môsieur Pedro Tu vois que je ne raconte pas toujours des bêtises. D'ailleurs c'est l'évidence même, je m'étonne que tu ne partage pas cet avis soutenu par la communauté scientifique :115: et Maître Ishi :115: Et toc dans la musette :pffrrr: Je m'étonne également que toi, le roi des primitifs, le chantre du tendon, le seigneur de la pointe en os, le magicien de la billette, tu t'obstines à chercher du côté des matériaux modernes. Les arcs modernes, avec fibre, toile, colle et tout le bazar ont de meilleures performances que nos bouts de bois, et c'est pas pour autant que tu tires avec un Merlin :bhaoui..: Alors rends-toi à l'évidence :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 Tsss......... <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 Tsss......... <_< T'en fais pas, ca nous arrive à tous d'être un jour désavoué par la communauté :smack: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 Mais euuuuuuuuuuuhhhhh !!! C'est pas bien d'abuser de la situation Alpha ! :100: Après Pedro il va nous faire la tête et plus nous parler pendant au moins....... 2 heures.... :106: Alors, mon bon Pedro, tu peux avoir raison lorsque tu dis qu'une lame de bois aurait un comportement inférieur à une lame d'acier en matière de "chasse" ou de vitesse de retour, mais cette différence est vraie quelle que soit la forme initiale de la lame, qu'elle soit droite ou cambrée. Pour que la forme initiale ait un impact sensible sur la vitesse (un peu comme la différence entre un profil droit ou un reflex-deflex pour un arc), il faudrait comparer deux lames de bois ou d'acier de dimensions identiques. Ensuite pour comparer une lame d'acier et une lame de bois, la masse de la lame influe beaucoup sur la vitesse et la lame d'acier a normalement un handicap par rapport à la lame de bois. :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quark Posted March 31, 2006 Author Share Posted March 31, 2006 la forme initiale de la lame, qu'elle soit droite ou cambrée. Ben......Ishi a toujours raison mais qu'il ne prenne pas mal ce que je vais dire. Je dévore votre forum depuis 4 jours et il faut admettre qu'il en connait un rayon sur la cambrure des choses!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 Alors ça Quark c'est un coup bas car l'ami Ishi, tu as du le lire si tu sQuark ce forum, est totalement dépourvu d'humour foutre cul! Enfin c'est ce qu'il prétend... Il est notre référence en matière de RDM et sa moustache légendaire pourrait s'émouvoir de cette remarque. Remarque que la flexibilité de cette moustache pourrait bien constituer un plus à l'apport d'énergie de ton propu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 Dément le bazar !!!! j'en reste sans voix je ne doute pas de l'ingéniosité de l'être humain en général et de certains en particulier .... mais je me pose une question : nos actes doivent-ils se faire en référence à philosophie immuable ou par rapport à une science en constante évolution ????? enfin bravo pour l'imagination et la conception c'est géant. Je suis bien d'accord avec toi................. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 Dément le bazar !!!! j'en reste sans voix je ne doute pas de l'ingéniosité de l'être humain en général et de certains en particulier .... mais je me pose une question : nos actes doivent-ils se faire en référence à philosophie immuable ou par rapport à une science en constante évolution ????? enfin bravo pour l'imagination et la conception c'est géant. Je suis bien d'accord avec toi................. je dirais même plus : je suis bien d'accord aussi ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 Ben là alors... Le propu a l'air de faire cogiter sérieusement les neurones. L'education nationale frappe avec les zoliens et les pinpins de Manole. Plusieurs honorables membres de ce forum s'adonne régulièrement à cet exercice. Et maintenant ce sont de respectables physiciens qui nous pondent le propulseur du futur. Les prochains à se mettre au design de propu seront probablement des prix Nobel vu la tournure des choses. En tous les cas félicitations. Maintenant, une video des tirs serait la bienvenue ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted April 1, 2006 Share Posted April 1, 2006 C'est pas bien d'abuser de la situation Alpha ! Bon, bein j'm'escuse, m'sieur Pedro. J'voulais pas vous fâcher :115: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quark Posted April 1, 2006 Author Share Posted April 1, 2006 Sincérement désolé Pedro et Alpha de me trouver à l'origine de votre prise de bec. Merci Pierre pour toutes ces informations précises. Nous sommes loin avec nos 80m des meilleures performances mais tu parles il est vrai de résultats obtenus par des spécialistes de la question qui ont bien optimisé leur matériel. Pensez vous qu'il faille continuer dans cette voie? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted April 1, 2006 Share Posted April 1, 2006 Pas de pb, je lui mets une tôle cet AM à ATAL, puis je lui paie une bière, à moins que ce ne soit l'inverse, cette semaine................. :109: Oui, il faut continuer dans cette voie, même les US y avaient pas pensé......... :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted April 1, 2006 Share Posted April 1, 2006 Oui, il faut continuer dans cette voie, même les US y avaient pas pensé......... :29: Oui il FAUT continuer dans cette voie SURTOUT que les US n'y ont pas pensé !!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted April 1, 2006 Share Posted April 1, 2006 Pas de pb, je lui mets une tôle cet AM à ATAL, puis je lui paie une bière, à moins que ce ne soit l'inverse, cette semaine................. :109: Oui, il faut continuer dans cette voie, même les US y avaient pas pensé......... :29: :109: N'oublies pas, cet AM c'est du "réel", avec corde casher, pointes casher et tout le toutim... Je viendrai tôt, pour avoir le temps de chauffer mon bout de bois Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted April 1, 2006 Share Posted April 1, 2006 Jockey. A coté de cet aprèm, Ramioul ca va nous paraitre fastoche............... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted April 1, 2006 Share Posted April 1, 2006 QuarK, il m'est venu une idée: pourquoi tu ne ferais pas breveter ton système, tout au moins au plan de la propriété intellectuelle. Après tu sorts ca en grande série et tu fais fortune.................... :109: Sérieux: Je suis sûr qu'il y a un marché, ne serait-ce qu'aux US.............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted April 1, 2006 Share Posted April 1, 2006 ouai il reste encore quelques modifs (au niveau ergonomie peut-être) à faire, sinon c'est parfait. reste plus qu'à bosser sur un arc "relativiste" :109: :104: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quark Posted April 1, 2006 Author Share Posted April 1, 2006 Peut-être Pedro peut-être. Mais la majorité de la communauté scientifique, en France, cherche avec des crédits publiques, c'est à dire avec votre, notre argent à tous et, en matière de recherche fondamentale la "production" consiste à publier ses découvertes dans des revues très hiérarchisées. Les chercheurs sont d'ailleurs évalués au nombre et à la qualité de leurs publications, qualité qui dépend d'un indice d'impact de la revue. Publier en anglais of course dans "Nature" revêt une toute autre importance en terme d'impact que dans Paris Match. Je caricature bien évidement. Il se développe de plus en plus de startup qui mettent en application dans un but commercial les découvertes. Les universités et grands organismes de recherche comme le CEA, le CNRS et, l'INSERM passent désormais des accords avec l'ESSEC par exemple pour breveter et développer des applications semi industrielles de la recherche fondamentale. La période d'étude se fait dans des "incubateurs" où on évalue la faisabilité d'un projet. Tout cet arsenal me parait démesuré pour valider un nouveau concept de propulseur. Mais c'est sympa d'y avoir pensé Pedro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted April 1, 2006 Share Posted April 1, 2006 On s'amuse bien autours du tandetron. Peut-être Pedro peut-être. Mais la majorité de la communauté scientifique, en France, cherche avec des crédits publiques, c'est à dire avec votre, notre argent à tous et, en matière de recherche fondamentale la "production" consiste à publier ses découvertes dans des revues très hiérarchisées. Les chercheurs sont d'ailleurs évalués au nombre et à la qualité de leurs publications, qualité qui dépend d'un indice d'impact de la revue. Publier en anglais of course dans "Nature" revêt une toute autre importance en terme d'impact que dans Paris Match. Je caricature bien évidement. nous suivons tous les mêmes schémas. Ce qui est très drole c'est que si Nature ou science sont les references incontournables, aussi dans le domaine de l'archéologie, on se rend compte que peu de bibliothèques de l'abo y sont abonnées.... A quand un propu avec accélérateur de particules intégré? :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted April 1, 2006 Share Posted April 1, 2006 (edited) Avec tous nos WebArchers "primitifs" qui entretiennent avec talent des traditions millénaires, il fallait bien en honorer une autre, sûrement moins ancienne, celle du POISSON D'AVRIL Merci à tous les spectateurs et participants venus dans notre beau théâtre du championnat européen de tir aux armes de jet préhistoriques assister au spectacle "Le propulseur relativiste" Générique de la farce: Dans le rôle de Guillaume, utilisateur du propulseur: le jeune premier Vincent, archer de ATAL Dans le rôle des acteurs alimentant la contreverse : Alpha et Pedro Accessoiristes : Alpha et Pedro Photographes : Alpha et Pedro Décorateurs : Alpha et Pedro Idées, textes, dessins et mise en scène : Quark alias Jihaif Il faut se rendre à l’évidence énoncée par Ishi : nous avons l’esprit tordu. Nous vous prions de nous excuser d'avoir abusé de votre confiance et nous espérons que votre pardon sera à la hauteur de notre jubilation. PS : certaines particules possèdent une durée de vie très éphémère. Il en est de même pour Quark qui vient de se désintégrer dans le forum. Post mortem nihil est ipsaque mors nihil. (Sénèque) (Après la mort, il n'y a rien et la mort elle-même n'est rien). Alpha, Pedro, Vincent aux abris maintenant et vite, il va pleuvoir flèches et sagaies foutre cul ! Edited August 2, 2008 by Jihaif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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