modl Posted January 3, 2006 Author Share Posted January 3, 2006 Si vous saviez le nombre de trucs trouvés sur des tas de ferraille qu'il y a chez mes parents : un sabre de cavalerie, deux ou trois baïonnettes, un fusil à canon long (sans le chien, mais le ressort marche encore !!!) du milieux du XIX°... et plein encore. Je viens d'écrire un mail à l'adresse citée plus haut, je vous tiens au courant. Dans l'ensemble, la qualité du métal fait que ça se conserve plutôt bien. Pour le bois, c'est autre chose... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted January 3, 2006 Share Posted January 3, 2006 lol et bien fouille bien, des fois que tu trouverais un trésors (sérieusement ça pourrais arriver ! ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Massi Posted January 3, 2006 Share Posted January 3, 2006 (edited) Je pense à deux possibilités une arbalete pour pieger des animaux ce qui expliquerai l'exsitence de la piece en avant qui serai un devidoir pour la corde, afin d'empecher l'animal de fuir en etant blessé Ou une arbalete pour la peche. Le devidoir etant evasé vers l'avant empecherai la corde de retenue de la fleche de se derouler avant le tir quand l'arbalete est utilisée du haut d'un bateau ( tir oblique vers le bas sur un gros poison). Edited January 3, 2006 by Massi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Barbakan 1% Posted January 3, 2006 Share Posted January 3, 2006 (edited) lol et bien fouille bien, des fois que tu trouverais un trésors (sérieusement ça pourrais arriver ! ) Cette arbalète n'est elle pas déjà un trésor en soit ? en tout cas, belle pièce :29: Edited January 3, 2006 by Barbakan 1% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest fab 88 Posted January 4, 2006 Share Posted January 4, 2006 un petit bonjour des vôges :37: .si je me trompe pas c'est une arbaléte qui date xv°siécle.effectivement elle servais a confectionner des piéges.Mais son utilitée premiére,était d'envoyer des trais enflammés.Bon je vais vous laisser,car c'est l'heure de :03: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted January 7, 2006 Author Share Posted January 7, 2006 (edited) Je viens d'avoir des réponses sur l'engin grace au site d'Archer du Nord et de M. Bloom, très sympathique. Je vous copie-colle sa réponse : D'après les premiers résultats de notre recherche, votre arme aurait été en service entre les années 1200 et 1400, les photos ne nous permettent pas de vous préciser si c'est une pièce originale ou une reproduction, très bien faite d'ailleurs. La grosseur de son arc pourrais faire penser à une arme très puissante. Sa corde, composée de 3 barres d'acier et articulée nous intriguais, il pourrais s'agir d'une réalisation qui permettais d'envoyer assez loin, des flèches assez lourdes entourées d'étoupe enflammée dans le but de détruire certaines installations ennemies. Quand aux flèches sur la photo, elles ne nous semblent pas d'origine car elles paraissent assez légères. elles laisseraient plutôt penser, comme je crois vous l'avoir dit, avec leurs bout plat à des projectiles de sport ou de chasse, leurs bout plat aurait pour but de ne pas abîmer le petit gibier, à poils ou à plumes. Il pourrais servir aussi à casser une cible de bois lors de compétitions sportives. Je pense qu'il y a du avoir une erreur sur le levier qui sert à l'armement, parce que je ne vois pas autre chose qui pourrait ressembler à un carreau... J'en sais tout de même plus, et il semble qu'il s'agit effectivement d'une arme spécialisée dans le lancement de carreaux enflammés... Edited January 7, 2006 by modl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Massi Posted January 7, 2006 Share Posted January 7, 2006 Pour ma part je ne pense pas qu'elle soit aussi ancienne que ça.La raison est que le fameux rivet a tête hexagonale n'est pas un rivet du tout. - Il n'y a aucune raison de fabriquer des rivets à tête hexagonale si ce n'est pour les devisser. Un rivet ne se devisse pas. Examinons la tête de ce boulon de plus prés , les arretes superieures des six pans sont chanfreinées et arrondies dans les coins pour faciliter l'utilisation de l'outil qui va le serrer ou le desserer. Ce boulon est assez moderne. Ceci est une simple observation de la piéce sur photo et une déduction logique. Je ne suis pas expert, donc c'est un avis personel c'est tout. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted January 7, 2006 Author Share Posted January 7, 2006 Je re-regarderai à la fin du mois ce boulon, qui me tracasse aussi. Je pense comme toi qu'il s'agit d'un vrai boulon, mais c'est pas forcément le cas. Réponse d'ici 3 semaines. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
napoleon68 Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 elle a aussi put etre rafistoller ce qui expliquerait le presence du boulon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gerybo Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 Je ne connais pas Mr. Bloom mais sa réponse est des plus surprenante :05: Pour ne pas dire plus, pour moi le système d'armement à levier et la forme (pas d'étrier de pied) n'en font pas une arbalète très puissante... Et l'hypothèse de grosses flèches enflammées me fait réfléchir en vue le diamètre du guide... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gerybo Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 Pour ma part je pencherai pour une arbaléte servant à faire passer des files d'un point à un autre pour après tirer des files de plus en plus gros... En gros une arbalète industrielle de l'entre deux guerres... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 Pour aller dans le sens de gerybo, je me pose la question de l"utilité de cette "bouche" à l'avant avec cette perforation, l'idée de lancer un lien est plausible, un peu comme il se fait avec une carabine à air comprimé pour lancer des cordages d'un bateau à un autre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 Par contre, faut y aller comme une mule : assis par terre "à cul plat", jambes tendues pour bloquer l'arc et à deux mains sur le cric... à la réflexion, je me demande si tu ne mets pas le pied de biche à l'envers (comme Jihaif dans un autre post il y a quelque temps) si les crochets articulés peuvent s'accrocher sur l'arbrier et les crochets fixes sur la "corde" alors il est probablement plus facile d'écarter l'arbrier et le levier du pied de biche en bénéficiant de toute la longueur de l'arbrier, quitte à poser un pied dessus et prendre le pied de biche à 2 mains.... mon cousin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted January 8, 2006 Author Share Posted January 8, 2006 Le problème du pied de biche est qu'il a au moins deux articulations (si ce n'est trois), et on ne peut que tirer vers soi... J'ai pas encore d'autres solutions. Si on doit appuyer dessus avec le pied, il y a le risque d'appuyer aussi sur le levier de détente. Je joins une photo avec les trois articulations. J'essaierai de voir si je trouve des marquages quelconques en fin de mois. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted January 8, 2006 Share Posted January 8, 2006 Essaie quand même de voir si on peut l'accrocher dans l'autre sens par rapport à ta photo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Massi Posted January 9, 2006 Share Posted January 9, 2006 (edited) Une idée un peu farfelue peut être: ne s'agirait il pas d'une arbaléte pour lancer des grappins afin d'escalader des falaises en territoire ennemi sans faire de bruits. Edited January 9, 2006 by Massi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted January 9, 2006 Author Share Posted January 9, 2006 (edited) Nouvelle réponse toujours reçu par le site d'Archer du Nord; que je vous envoie brut de décofrage : Cher Joseph, J'ai bien reçu les photos de l'arbalète ; Parmi la quinzaine de livres que je possède et qui traitent des armes anciennes, seulement deux décrivent cette pièce. Voici ce qu'en dit A. DEMMIN dans son « Guide des amateurs d'armes anciennes » à Paris en 1869 : « D'après un manuscrit allemand du 15 me siècle, on remarque des arbalètes à crannequin équipées de flèches incendiaires ...on y cite aussi des arbalètes à galets du seizième siècle équipées d'une chaîne en acier... »(dont le dessin rappelle la photo reçue.) Le même auteur cite aussi les arbalètes phalariques ou incendiaires de l'arsenal de Zurich. Pierre DUBAY dans « Arc et arbalète » sorti à Paris en 1978, cite une arbalète pour lancer des traits enflammés, dont la corde est remplacée par une chaîne. Elle servait aussi à la confection de pièges au quinzième siècle et était armée à l'aide d'un pied de biche.(qui ressemblait à celui des photos reçues). Pour moi, il s'agit d'un modèle peu fréquent d'arbalète incendiaire. La présence de vis à tête hexagonale me ferait plutôt penser à une belle reproduction datant de l'époque de Violet Leduc qui relança la mode des armes médiévales.(1850-1870 ?) Si je trouve d'autres renseignements intéressants, je ne manquerais pas de t'en faire part. Si le propriétaire désire s'en défaire, signale lui que le musée des arbalétriers visétois pourrait être intéressé. Je suis en train de chercher le nom d'un chateau fort en restauration du côté de Clermond Ferrand où j'ai pu voir (et même armer !!!) une arbalète en décoration. Edited January 9, 2006 by modl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted January 9, 2006 Share Posted January 9, 2006 Juste une idée, mais en 14-18 on a tout utilisé pour s'envoyer des saloperies sur la gueule d'une tranchée à l'autre, y compris des arbalètes.......... :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted January 9, 2006 Author Share Posted January 9, 2006 C'est vrai que question saloperie, ils se sont à peu près tout envoyé, par tout les moyens, mais je vois pas trop ce qu'on pouvait envoyer avec ce type d'arme... Des clopes pour leur faire choper des bronchites ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 des grenades, par exemple........plus loin qu'à la main, et sans sortir la tête, sans bruit et sans gacher de munitions. Suffit de les munir d'une tige qui sert à les propulser et à les stabiliser....................tiens, je vais faire breveter le truc....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Massi Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 (edited) Peut etre s'agit-il d'une arbaléte conçue par un exellent et ingenieux bricoleur, qui voulait avoir une arme trés performante ( pour chasser les sangliers qui devastaient les terrains agricoles).Le canon guide fléche maintien la trajectoire pour un tir trés precis Ce bricoleur voulait faire beneficier cette arbalete, de toutes les innovations techniques de son epoque. Le carreau devait être trés special. Probablement entiérement en metal avec un renflement dans sa partie posterieure. Ce renflement devait emporter avec lui un anneau qui coulissait le long du carreau et qui servait aussi de guide à la partie anterieure du canon. Cet anneau etant attaché à la corde, deroulait cette derniere au moment du tir, puisqu'il partait avec le carreau sur lequel il coulissait. C'est un systeme assez courant sur les anciennes arbaletes de chasse sous marine. Si l'explication n'est pas trés claire je pourrai joindre un croquis Edited January 11, 2006 by Massi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Massi Posted January 10, 2006 Share Posted January 10, 2006 Voici le croquis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Massi Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 Et un autre croquis aprés le tir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jicef Posted January 20, 2006 Share Posted January 20, 2006 ;) Bonjour, En "grattant" dans mes archives, j'ai retrouvé un article d'une revue "Schweizer Waffen-Magazin" de février 1983 où il est question d'une arbalète à feu. Il s'agit d'une copie faite par un facteur d'arbalètes suisse, BURRI, Marcel, d'une arme du 16° siècle. La corde est en plusieurs segments et un tube surmonte l'arbrier qui servait à mettre le trait enflammé. Cette arbalète mesure 1,10 m de long, pèse 10,2 kg et son arc a une force de 180 kg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 21, 2006 Share Posted January 21, 2006 des grenades, par exemple........plus loin qu'à la main, et sans sortir la tête, sans bruit et sans gacher de munitions. Suffit de les munir d'une tige qui sert à les propulser et à les stabiliser....................tiens, je vais faire breveter le truc....... Pour continuer dans le hors sujet, on raconte qu'un champion de pelotte basque qui se trouvait dans les tranchées avait fait adapter une chistera pour pouvoir balancer des grenades avec succès dans les tranchées adverses..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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