Nean dhertal Posted December 4, 2021 Share Posted December 4, 2021 C’était un projet qui me tenait à coeur,faire un arc à branches concaves ou creuses,ça avait bien démarré. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 4, 2021 Author Share Posted December 4, 2021 Ça faisait un petit moment qu’il finissait de secher dans le salon et tous les soirs,je le gratouillais un peu,je caressais le bois a la recherche de creux ou de bosses a racler,tellement bien,qu’aujourd’hui lorsque je l’ai mis pour la premiere fois sur l’arbre d’équilibrage,mince,j’ai rien eu a faire,il est quasiment descendu à 28 pouces avec une souplesse digne d’une ballerine.Je lui ai alors cuit le ventre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 4, 2021 Author Share Posted December 4, 2021 Tout était tellement facile...j’ai donc decidé de le bander pour la premiere fois,il manquait,quoi?1 cm pour y arriver et la ben,vous avez compris je crois... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 4, 2021 Author Share Posted December 4, 2021 Je ne suis même pas déçu,j’ai tellement appris de cette experience,que je n’ai qu’une hâte,c’est de recommencer,en esperant que le prochain voudra bien prendre vie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 4, 2021 Share Posted December 4, 2021 Au fur et a mesure des grattages, tu l'as fait jouer chaque fois un peu plus loin avant de le bander ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SiMojo Posted December 4, 2021 Share Posted December 4, 2021 il y a 21 minutes, PEDRO a dit : Au fur et a mesure des grattages, tu l'as fait jouer chaque fois un peu plus loin avant de le bander ? … et a tu attendus quelques jours après la cuisson pour le refaire travailler? (Histoire qu’il se rééquilibre en « humidité » dommage il promettait… … vivement le prochain! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 4, 2021 Share Posted December 4, 2021 Et pour le prochain, je déconseille de creuser les branches. J'ai eu de mauvaises surprises avec cette méthode, il faut que le bois s'y prète et aussi savoir faire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 4, 2021 Author Share Posted December 4, 2021 Alors oui,je l’ai bien fait travailler tous les jours un peu,doucement,c’etait son premier equilibrage sur arbre,tout doux,j’avais fais le choix des branches creuses,autant par esthétique que par soucis de répartition des contraintes sur des branches larges,il y avait 3mm d’écart d’épaisseur entre le milieu du dos(epaisseur dos ventre)et les bords,avec le concave,l’ensemble etait à la même epaisseur.Effectivement,je n’ai pas attendu,apres cuisson,juste refroidissement,j’ai fait ça à la sauvage,avec un chalumeau.je crois que l’erreur a été de trop faire travailler les fondus et aussi,(c’est de l’acacia),je le sentais moyen ce bois,je l’avais coupé,l’arbre était vivant,mais la moitier du tronc etait seche,va savoir...je recommencerais,j’adore passer du temps a creuser les branches,je trouve ça d’une beauté extraordinaire,il va falloir que ça vienne,c’est en forgeant... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefred Posted December 5, 2021 Share Posted December 5, 2021 Arf dommage il avait de la gueule celui là... Peut être as tu tenté un band trop appuyé pour un 1er encordage ? parfois à la corde longue ça descend régulièrement les 2 poupée bien alignées mais une fois bandé les 2 branches ne travaillent pas de la même manière et on observe une asymétrie qu'il aurait fallu corriger plus tôt. Et puis il faut être patient après une chauffe, je l'ai appris à mes dépends le mois dernier, après 2 heures dans le four à pain à 200° j'ai voulu attaquer une ébauche le soir même et crac après 1 heure d'équilibrage... Sinon tu creuses à la gouge ou juste un racloir concave ? (j'avais prévu un exercice de ce type prochainement moi aussi 😉) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 5, 2021 Author Share Posted December 5, 2021 il y a 17 minutes, lefred a dit : Arf dommage il avait de la gueule celui là... Peut être as tu tenté un band trop appuyé pour un 1er encordage ? parfois à la corde longue ça descend régulièrement les 2 poupée bien alignées mais une fois bandé les 2 branches ne travaillent pas de la même manière et on observe une asymétrie qu'il aurait fallu corriger plus tôt. Et puis il faut être patient après une chauffe, je l'ai appris à mes dépends le mois dernier, après 2 heures dans le four à pain à 200° j'ai voulu attaquer une ébauche le soir même et crac après 1 heure d'équilibrage... Sinon tu creuses à la gouge ou juste un racloir concave ? (j'avais prévu un exercice de ce type prochainement moi aussi 😉) Demain je mets des photos des outils que je trouve pratiques pour faire des ”gouttières dans le bois”,je suis en train de faire un snakey en aubepine,devine qui m’a donner l’idée d’aller chercher un bout d’aubepine?je crois que je suis en train de faire les même betises,j’attaque par les fondus et je creuse un peu trop,ça travaille beaucoup dans la poignée,on verra lorsqu’il sera encordé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefred Posted December 5, 2021 Share Posted December 5, 2021 il y a 5 minutes, Nean dhertal a dit : je suis en train de faire un snakey en aubepine,devine qui m’a donner l’idée d’aller chercher un bout d’aubepine?je crois que je suis en train de faire les même betises,j’attaque par les fondus et je creuse un peu trop,ça travaille beaucoup dans la poignée,on verra lorsqu’il sera encordé. Ton aubépine était propre sous l'écorce, pas de traces de bestioles ? Pour les fondus j'ai pas de conseils à te donner les miens ne travaillent pas assez et je ne sais jamais comment m'y prendre lorsque je m'y attèle... Sinon pas mieux ici, aujourd'hui j'ai écorcé et enlevé l'aubier de 5 billettes d'acacia (pas si terrible que ça au final) et dès que j'ai fini ce post j'y retourne pour écorcer un alisier torminal et dodo pour faire des rêves plein de copeaux.😄 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 5, 2021 Author Share Posted December 5, 2021 il y a 7 minutes, lefred a dit : Ton aubépine était propre sous l'écorce, pas de traces de bestioles ? Pour les fondus j'ai pas de conseils à te donner les miens ne travaillent pas assez et je ne sais jamais comment m'y prendre lorsque je m'y attèle... Sinon pas mieux ici, aujourd'hui j'ai écorcé et enlevé l'aubier de 5 billettes d'acacia (pas si terrible que ça au final) et dès que j'ai fini ce post j'y retourne pour écorcer un alisier torminal et dodo pour faire des rêves plein de copeaux.😄 C’est vrai qu’on a sacrément de surprise avec l’aubepine,si des bestioles,comme des chemins de vers et aussi une sorte de fissure parallèle aux fibres sur le dos,je garde confiance.Maintenant que je peux comparer,je dirais que l’aubepine et l’alisier se ressemblent assez,je trouve l’aubepine très souple et l’alisier tres elastique,les bois,par la couleur et la texture sont,je trouve assez proches,tu nous diras ton avis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted December 6, 2021 Share Posted December 6, 2021 Très sympathique votre discussion sur la nature des bois. J'adore ces expériences. Personnellement je préforme mes branches creuses en ne touchant pas les fondus et l'extrémité. Je les creuses juste à la fin pour l'esthétisme car creuser c'est ce qui affaiblie le moins les branches. ( épaisseur, largeur puis le creux) Pour les fondus, je decrossir l'équilibrage des deux branches par les fondus et le premier 1/3 des branches pour être sûr qu'elles travaillent, puis équilibrage normale en y touchant le moins possible. Il faut qu'elles travail mais que ça se voit pas..... ou presque pas. Attention à ne pas trop descendre en épaisseur minimale car une branche creusée travaille dans les deux sens. Un bois chauffé, doit très probablement perdre une grande partie de sa zone d'élasticité. .... Bon courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 6, 2021 Author Share Posted December 6, 2021 Il y a 11 heures, yippee kaï a dit : Très sympathique votre discussion sur la nature des bois. J'adore ces expériences. Personnellement je préforme mes branches creuses en ne touchant pas les fondus et l'extrémité. Je les creuses juste à la fin pour l'esthétisme car creuser c'est ce qui affaiblie le moins les branches. ( épaisseur, largeur puis le creux) Pour les fondus, je decrossir l'équilibrage des deux branches par les fondus et le premier 1/3 des branches pour être sûr qu'elles travaillent, puis équilibrage normale en y touchant le moins possible. Il faut qu'elles travail mais que ça se voit pas..... ou presque pas. Attention à ne pas trop descendre en épaisseur minimale car une branche creusée travaille dans les deux sens. Un bois chauffé, doit très probablement perdre une grande partie de sa zone d'élasticité. .... Bon courage Merci beaucoup,yippee kaï,pour ces conseils bienvenus,j’essayerais sur le prochain de les appliquer,c’est vrai que les branches travaillent dans tous les sens avec cette façon de faire,je trouve ça tellement beau,j’ai l’impression d’etre un ebeniste.Parfois au feeling,il y a des bois que l’on a avis de chauffer et d’autre pas,ce qui est plutot sur,pour mes experiences,c’est que ça fait vraiment remonter le bois en ”nervosité”,pour cet arc,c’etait peut etre un peu trop. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 6, 2021 Author Share Posted December 6, 2021 Il y a 22 heures, lefred a dit : Sinon tu creuses à la gouge ou juste un racloir concave ? (j'avais prévu un exercice de ce type prochainement moi aussi 😉) Alors voila ce que j’utilise pour creuser les branches,de gauche a droite,on reconnait la gouge a bois(de mon papi),je ne m’en sers que pour démarrer les sillons dans le bois,puis les deux couteaux croche,que j’ai fais dans ma petite forge gauloise,un dans une lame de debroussailleuse et l’autre avec un vrai couteau,je m’en sers en arrachant les fibres du bois,dans la largeur des branches,c’est ce qui creuse la gouttiere,le racloir concave,avec trois types d’arrondis,fait dans un vieux platoir,c’est lui qui arrondi le mieux les angles et pour les extremites,une petite gouge,forgée dans une meche a bois plate de 12 ou 14 et mon fidele mora companion qui me sers a tout sans jamais faiblir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 6, 2021 Author Share Posted December 6, 2021 L’essentiel est fait avec ces deux outils,et quand le racloir chauffe trop,je me suis coupé,sur un vieux gant en cuir,juste un doigt que j’enfile sur mon pouce,ça me permet d’y aller franco sans me couper dans mon elan😄 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted December 7, 2021 Share Posted December 7, 2021 Joli matériel et en plus fait main! J'ai fait un couteau croche mais plus petit....je ne parviens pas à faire de beaux copeaux. ... Mon racloir est plus long pour le prendre en pleine main et c'est ce qui me sert le plus.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 7, 2021 Author Share Posted December 7, 2021 Il y a 12 heures, yippee kaï a dit : J'ai fait un couteau croche mais plus petit....je ne parviens pas à faire de beaux copeaux. ... Mon racloir est plus long pour le prendre en pleine main et c'est ce qui me sert le plus.. J’avoue que faire un bon biseau, bien tranchant sur ce truc courbe,c’est pas le plus simple,le deuxieme croche que j’ai,sur la premiere image est très agressif,il rentre fort dans le bois,celui dont je me sers le plus photo du bas est plus doux,je l’affute avec une petite pierre carrée qui s’est arrondie avec le temps,c’est pas l’affutage le plus facile.Aurais tu une photo de ton racloir,c’est toujours interressant de savoir avec quoi les autres travaillent. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted December 8, 2021 Share Posted December 8, 2021 Je me demande s'il faut faut un double biseau ou si, comme sur une plane, il ne faut justement pas affûter le dos. Cela a pour résultat de rendre la plane très difficile à manier : elle plante facilement et donne des copeaux très épais. Je me suis fait un crochet jurassien pour le tournage et il ne faut pas créer un double biseau, sinon ça plante très facilement. Peut-être une piste ???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 8, 2021 Author Share Posted December 8, 2021 il y a une heure, Lyvelinois a dit : Je me demande s'il faut faut un double biseau ou si, comme sur une plane, il ne faut justement pas affûter le dos. Cela a pour résultat de rendre la plane très difficile à manier : elle plante facilement et donne des copeaux très épais. Je me suis fait un crochet jurassien pour le tournage et il ne faut pas créer un double biseau, sinon ça plante très facilement. Peut-être une piste ???? Encore un nouvel outil que tu me fais decouvrir là,c’est vrai que les deux outils restent très proches dans la conception,le crochet jurassien doit sûrement être plus costaud,je suppose? En effet il est déconseillé d’affûter le dos,je fais quand même glisser la piere rapidement sur le dos pour”ebarber”,juste glisser,pas plus. Je trouve cependant délicat de ne pas créer un double biseau côté tranchant,car avec sa forme de cercle,c’est difficile de toujours garder le même angle,avec l’habitude,je le fais au feeling. C’est vrai que pour les planes,j’en ai une que j’adore,presque sans biseau visible,avec un angle très fermé et qui effectivement est très agressive et qui plante un peu trop,d’ailleurs pour suivre un cerne de bois,celle que je trouve la meilleur a un angle intermediaire,si je peux dire, qui est parfait pour glisser correctement sur le bois,il n’y a peut être pas de mauvais outils,ils y en a qui sont quand même qui sont mieux adaptés que d’autres pour certains travaux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 8, 2021 Author Share Posted December 8, 2021 Quand je parle de double biseau côté tranchant,je veux plutôt dire un biseau secondaire,pour être plus precis. En plus lorsque je parle trop,je constate que je bafouille😀 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted December 9, 2021 Share Posted December 9, 2021 Le 07/12/2021 à 20:17, Nean dhertal a dit : Aurais tu une photo de ton racloir,c’est to Je n'en retrouve plus , mais dans le sujet hld, il doit y avoir des photos des outils et une vidéo d'un bateau creusé avec ce type d'outils.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted December 9, 2021 Author Share Posted December 9, 2021 Il y a 6 heures, yippee kaï a dit : Je n'en retrouve plus , mais dans le sujet hld, il doit y avoir des photos des outils et une vidéo d'un bateau creusé avec ce type d'outils.... Je vais essayer de trouver ça,qu’est ce que hld veut dire stp🙂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted December 10, 2021 Share Posted December 10, 2021 Conception de branches creuses. (Arc primitif ) Desolé je n'arrive pas à transférer les photos ni à mettre un lien...... Ce gratoir est réalisé dans une lame de scie de 25 ou 30 mm de large pour une longueur de 15 cm .... Ainsi je peux le prendre en pleine main. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefred Posted December 10, 2021 Share Posted December 10, 2021 Conclusion j'ai pas encore l'outillage nécessaire pour faire ce genre de travail. Pour les racloirs j'ai fais mes premiers (les 5 de droite) dans une vielle lame de scie usagée, puis les 2 du milieu dans une lame de scie à ruban trop épaisse (la lame du bas) et j'en ai finalement acheté un à 3,60 euros (le concave/convexe de chez deux cerises 150x50X0,7) qui est parfait tant au niveau de la qualité de l'acier que de l'épaisseur permettant plus de souplesse au grattage. acheté ici: https://www.outils-professionnels.com/zieh.html Prochaine commande je prendrai un Col de Cygne qui doit être top pour un arc creux, il me restera à trouver des couteaux croche ou peut être bricoler un p'tit rabot dans ce style. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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