acer campestre Posted February 18, 2005 Posted February 18, 2005 je ne peux encore qu'approuver, j'en profite pour te demander sur quoi on peut compter comme trouvaille archéo en arc vers le 12em ? autre chose, on parlait recemment d'arc "celte", bon , je relis "la guerre des gaules" de Jules, j'en suis à la moitier et toujours pas la moindre allusion à une utilisation militaire de l'arc par les gaulois (les seuls archers cités sont des auxilliaires crétois) ............ @@@ Quote
pierre Posted February 19, 2005 Posted February 19, 2005 ben justement vers le douzième il me semble bien (mais je n'ais pas la science infuse) qu'on ne trouve rien. Pour l'utilisation durant la guerre des gaules, quelques sites de bataille ont été fouillés qui ont livré des chiées de pointes de flèches (uxelodunum) mais je ne sais pas dans quelle configuration donc par qui..... Quote
Grizzly06 Posted February 19, 2005 Posted February 19, 2005 Hello! Voici le détail d'une peinture de Gozzoli montrant un cortège au XVème siècle au nord de l'Italie. Voyez le petit arc tenu par le serviteur. Peut-être est-ce ceci un arc "bourguignon"? Il semblerait que les historien ne soientplus d'accord sur ll'origine Galloise du longbow (voir le site de l'English longbow Society) Quote
PEDRO Posted February 19, 2005 Posted February 19, 2005 Bourguignon, ou Maure, comme le serviteur? :28: Quote
Gallus Sinensis Posted February 19, 2005 Author Posted February 19, 2005 Bourguignon, ou Maure, comme le serviteur? :28: Tu m'etonnes, branches larges, arc tres court et siyahs, c'est le composite asiatique type ! Quote
acer campestre Posted February 19, 2005 Posted February 19, 2005 j'ai quelque part un st Sébastien italien fin 14em avec le même en action , importation ? @@@ Quote
PhilPlessis Posted February 19, 2005 Posted February 19, 2005 pour info, je crois bien que notre bon St Seb. n'était pas Romain, pas plus que ses archers mercenaires.... Quote
gerybo Posted February 19, 2005 Posted February 19, 2005 Enluminures du Livrevre de la Chasse (manuscrit de BNF N°616) Quote
acer campestre Posted March 2, 2005 Posted March 2, 2005 Livre de chasse de Gaston Phébus ? c'est 15em siècle je crois, à cette époque il me semble que l'arbalète devient presque majoritaire dans les illustrations de chasses et comme arc on ne voie plus que des longbows . @@@ Quote
Gallus Sinensis Posted March 7, 2005 Author Posted March 7, 2005 J'ai !!! Trouvé à New York ! La description porte sur l'année 1473 mais le style de l'image fait plutôt 19 ou 20 ème siècle... Quote
pierre Posted March 7, 2005 Posted March 7, 2005 douteux. T'as déja essayé de porter ton arc bandé en bandoulière? c'est assez douloureux si on est pas gaulé comme une crevette. Quote
Gallus Sinensis Posted March 7, 2005 Author Posted March 7, 2005 En effet, c'est plutot un style hollywoodien. Mais ça marche avec un recurve a siyahs hongrois a band élevé et à 25 livres de tension. Quote
acer campestre Posted March 7, 2005 Posted March 7, 2005 Le cheval (de l'archer) doit beaucoup aimer la position de l'épée quand il galope !!! @@@ Quote
pierre Posted March 7, 2005 Posted March 7, 2005 effectivement et vu la taille du carquois, l'archer ne doit pas avoir une grande allonge... Quote
acer campestre Posted March 7, 2005 Posted March 7, 2005 oui on dirait plutôt un étui de révolver ! et l'homme d'arme qui a piqué à son patron son matos de tournoi . @@@ ( on pourrait faire une entrée du dico "arc Bourguignon" en disant que c'est une convention pour désigner un type d'arc ? ) Quote
Gallus Sinensis Posted March 7, 2005 Author Posted March 7, 2005 Ca veut dire qu'on doit tomber d'accord sur un minimum de specifications... Lancons nous : "Arc Bourguignon, définition consensuelle Se dit d'un arc médiéval monoxyle à courbures dont les recurves ne touchent pas la corde lorsqu'il est bandé. Légèrement plus court qu'un longbow anglais (combien long vous en voulez ?) et de section plus aplatie, il fonctionnait surement mieux meme si les Bourguignons ont perdu la Guerre. Ci dessous, photo d'un exemple typique (bonjour pour la trouver!) Voir en contrepoint les articles "ELB" et surtout l'article "arc celte" qui mettront en valeur toute la spécificité du design Bourguignon" Quote
Gallus Sinensis Posted March 7, 2005 Author Posted March 7, 2005 Pas encore ! :10: Mais ca va etre encore plus precis et historique que celui de l'arc Bourguignon ! Quote
string Posted March 7, 2005 Posted March 7, 2005 voila une petite definition:arc bourguignon mais toujours pas d´ images! si vous voulez en voir une "les armes de siege medievale" auteur, me souvient plus edite par ouest france, dommage que mon scaner est naze (ainsi que mon pc du reste!) Quote
gerybo Posted March 7, 2005 Posted March 7, 2005 Boaf..... Le bourgignon plus précis que le longbow anglais ..... :28: C'est de la supputation.... :27: Manque de rigueur et ne site pas ses sources :100: Moi je prends pas Quote
pierre Posted March 7, 2005 Posted March 7, 2005 même chose que Gery. Pas de sources des infos qui paraissent douteuses... je suis sceptique. Quote
Gallus Sinensis Posted March 7, 2005 Author Posted March 7, 2005 et moi j'arrive pas a acceder au site, alors.... Quote
pierre Posted March 8, 2005 Posted March 8, 2005 ya qu'a demander... Arc court d'environ 1,60 m, se tire avec une plus petite allonge. Une contre-courbure optimise sa souplesse. Il est sans doute plus précis que 1e < long bow » ; son utilisation initiale est la chasse et la défense des châteaux. La combinaison de plusieurs bois, permettant de minimiser les défauts des essences utilisées par la pratique du contrecollage, semble peu courante au Moyen Age car conteuse. L'arc est souvent protégé de l'humidité par du cuir ou de la peinture Quote
acer campestre Posted March 8, 2005 Posted March 8, 2005 concernant l'arc celte, ou en tout cas gaulois, à la fin de " la guerre des gaules " jules nous dit que Vercingétorix avait convoqués ( entre autre ) tous les archers " qui sont très nombreux en gaule " . pour le peu que nous raconte Jules, l'usage était surtout défensif . Concernant l'arc bourguignon, l'usage de protéger le bois avec du cuir brut ou de la peinture est commun au moyen âge, on a des précisions technique d'époque (11em) concernant l'ameublement. le collage du bois, notamment à la colle de caséine, est connu bien que peu utilisé. Mais de là à dire que le bourguignon est un arc lamellé avec renfort en cuir ???? ( c'est vrais qu'un arc forme "Bayeux" en bilame avec renfort serait une bombe !! ! ) @@@ Quote
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