Corbeau Posted August 28, 2016 Author Share Posted August 28, 2016 Il y a 4 heures, Baou a dit : Merci Bruno! ! cela laisse présager une très bonne dynamique : 680gr pour 55# plus que sympa pour un sans fibre ......... En attendant, voici ton arc et celui de Fredm (bambou / ipé) juste avant emballage, deux D-bows de chasse : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted August 28, 2016 Share Posted August 28, 2016 Tu préconises quel band ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted August 28, 2016 Author Share Posted August 28, 2016 il y a 19 minutes, Baou a dit : Tu préconises quel band ? 15-16 cm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted August 28, 2016 Share Posted August 28, 2016 (edited) Ok ! Merci Bruno ! Fredm ? Le coutelier forgeron ? Edited August 28, 2016 by Baou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted August 28, 2016 Author Share Posted August 28, 2016 il y a 28 minutes, Baou a dit : Ok ! Merci Bruno ! Fredm ? Le coutelier forgeron ? Non, un autre Le coutelier c'est FredM; et c'est dommage qu'on ne le voit plus guère sur WA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted August 28, 2016 Share Posted August 28, 2016 Il y a 2 heures, Baou a dit : Tu préconises quel band ? Pour les ELB et assimilés j'avais trouvé un band conseillé de 15 cm pour un 72" il y a longtemps, j'ai remarqué que les gens réglaient très souvent des bands trop grands, il faut essayer, avec un band "court" l'arc est plus nerveux, avec un long l'arc est plus tolérant, le mieux c'est de trouver le band "optimal" en essayant de ressentir les réactions de l'arc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted August 28, 2016 Share Posted August 28, 2016 J'aime vraiment beaucoup ce qu'il fait ! ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted August 28, 2016 Share Posted August 28, 2016 (edited) il y a 24 minutes, PhilB a dit : Pour les ELB et assimilés j'avais trouvé un band conseillé de 15 cm pour un 72" il y a longtemps, j'ai remarqué que les gens réglaient très souvent des bands trop grands, il faut essayer, avec un band "court" l'arc est plus nerveux, avec un long l'arc est plus tolérant, le mieux c'est de trouver le band "optimal" en essayant de ressentir les réactions de l'arc. Merci PhilB ! Il y a des paramètres qui m'échappent c'est sûr ! Mais par exemple mes 2 Viguier (53 et 60#) je les utilise à un peu plus de 15 cm pour des tailles avoisinant 70" par contre mes 2 Trads Philbows (52 et 54#) c'est 17cm voir un poil en plus ??? Va comprendre ? ? Edited August 28, 2016 by Baou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted August 28, 2016 Share Posted August 28, 2016 les hybrides et les flat bows modernes ce n'est pas comme un ELB, j'en ai un aussi, de 64", le facteur conseillait 17,5 cm, je l'ai mis à 16,5, je trouve que c'est mieux, je suppose qu'il donne un band moyen convenant à tout le monde, un band plus important permettant d'avantage les erreurs, un petit band rend l'arc plus susceptible peut-être, mais aussi plus nerveux. Pour les ELB tout bois et les monoxyles un petit band permet d'exploiter toute la puissance et est moins contraignant pour les branches je pense. Dans les limites du raisonnable il faut tester pour régler sur un band adapté. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robertson Posted September 1, 2016 Share Posted September 1, 2016 Le 28/08/2016 à 13:19, Corbeau a dit : 55 lbs @ 27" AMO (son allonge en principe). On l a mesurer sur un banc avec Vincent Lallande et il fait sur son banc 55 livres a 26,75 d allonge Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robertson Posted September 1, 2016 Share Posted September 1, 2016 Le 28/08/2016 à 22:17, PhilB a dit : Pour les ELB et assimilés j'avais trouvé un band conseillé de 15 cm pour un 72" il y a longtemps, j'ai remarqué que les gens réglaient très souvent des bands trop grands, il faut essayer, avec un band "court" l'arc est plus nerveux, avec un long l'arc est plus tolérant, le mieux c'est de trouver le band "optimal" en essayant de ressentir les réactions de l'arc. J ai lu il y a pas longtemps sur le net en faisant des recherches que sur les ELB le band varie en fonction de la longueur de l arc , ils disaient 15 cm pour 72 pouces de long et 16,2 pour un 70 pouces . Le mien est a 16 cm et ça me va bien , mais je n ai pas essayé d autres bands !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted September 1, 2016 Author Share Posted September 1, 2016 Le 29/08/2016 à 00:53, PhilB a dit : Pour les ELB tout bois et les monoxyles un petit band permet d'exploiter toute la puissance et est moins contraignant pour les branches je pense. Exactement. Band plus bas = un peu moins de puissance maxi mais moins de stress et plus de vitesse de sortie. Il y a 1 heure, robertson a dit : On l a mesurer sur un banc avec Vincent Lallande et il fait sur son banc 55 livres a 26,75 d allonge Je n'étais pas trop loin... Si à l'occasion tu pouvais faire une courbe poids/allonge, ça pourrait être intéressant car au feeling (en armant) ton arc m'a semblé sensiblement plus puissant que la normale en début d'allonge (ce qui est bon en terme d'énergie stockée), et j'avoue que j'ignore pourquoi. Mais ce n'est peut-être qu'une impression. J'aurais dû faire cette courbe... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted September 1, 2016 Share Posted September 1, 2016 il y a 8 minutes, Corbeau a dit : un peu moins de puissance maxi Tu veux dire moins de force nécessaire pour l'armer ???? … moins de puissance Musculaire nécessaire pour une puissance de sortie de flèche équivalente ou supérieure Il y a 2 heures, robertson a dit : J ai lu il y a pas longtemps sur le net en faisant des recherches que sur les ELB le band varie en fonction de la longueur de l arc , ils disaient 15 cm pour 72 pouces de long et 16,2 pour un 70 pouces . Il y a longtemps j'avais collecté ces infos sur les band, ça n'a jamais été démenti : Bands pour Arcs Recourbé ( Chasse & Classique) : 70/71 pouces ≈25 à 26 cm 68/69 pouces ≈24 cm 64/66 pouces ≈22 à 23 cm 60/62 pouces ≈20 à 21 cm 56/58 pouces ≈18 à 19 cm Bands pour Américan semi-Longbow ( Poignée droite) : 71 pouces ≈15,7 à 16,3 cm 70 pouces ≈15,5 à 16 cm 69 pouces ≈15,1 à 15,7 cm 68 pouces ≈14,8 à 15,3 cm 66 pouces ≈14,5 à 15 cm Bands pour Américan semi-Longbow ( Poignée creuse) : Rajouter 10à 15mm aux mesures semi-Longbow Bands pour Longbow anglais tout bois : 72 pouces ±16 cm 74 pouces ±17 cm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted September 1, 2016 Author Share Posted September 1, 2016 il y a 51 minutes, PhilB a dit : Tu veux dire moins de force nécessaire pour l'armer ???? … moins de puissance Musculaire nécessaire pour une puissance de sortie de flèche équivalente ou supérieure Oui, c'est léger mais factuel. Un bon plan pour les mous des bras Avec un band plus bas, tu mets moins de précontrainte sur les branches, alors pour une allonge donnée - mesurée depuis l'arc - tu as moins de poids maxi. Mais la vitesse augmente car la distance pendant laquelle la flèche est poussée est plus longue (la courbe poids allonge effective est un poil moins haute mais plus large, avec plus d'énergie stockée au final). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin-des-pains Posted September 1, 2016 Share Posted September 1, 2016 (edited) il y a 15 minutes, Corbeau a dit : Oui, c'est léger mais factuel. Avec un band plus bas, tu mets moins de précontrainte sur les branches, alors pour une allonge donnée - mesurée depuis l'arc - tu as moins de poids maxi. Mais la vitesse augmente car la distance pendant laquelle la flèche est poussée est plus longue (la courbe poids allonge effective est un poil moins haute mais plus large, avec plus d'énergie stockée au final). C'est logique, mais ça ne vaut que pour les arcs qui ont peu ou pas de suivi de corde? Un arc monoxyle qui a beaucoup de suivi de corde, aura une sortie de flèche moins rapide qu'un arc sans suivi de corde, puisque que sa forme non bandé se rapproche de sa forme bandé. Non? Edited September 1, 2016 by Robin-des-pains orthographe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted September 1, 2016 Share Posted September 1, 2016 (edited) Un arc monoxyle aura sa tendance au suivi encouragée si le band est important, de plus un band excessif fatigue d'avantage un arc. Les bands théoriques sont intéressants comme base de départ, ensuite rien ne remplace l'expérimentation, les essais. Edited September 1, 2016 by PhilB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted September 1, 2016 Author Share Posted September 1, 2016 à l’instant, Robin-des-pains a dit : C'est logique, mais ça ne vaut que pour les arcs qui ont peu ou pas de suivi de corde? Un arc monoxyle qui a beaucoup de suivi de corde, aura une sortis de flèche moins rapide qu'un arc sans suivi de corde, puisque que sa forme non bandé se rapproche de sa forme bandé. Non? A priori ça vaut pour tous les arcs... Augmenter le band sur un arc qui a du suivi est un leurre pour le tireur et c'est cruel pour le bois. Mais il est vrai que, pour une puissance donnée, un arc avec du suivi sera nettement moins rapide qu'un arc sans suivi ou reflex, car l'énergie emmagasinée sera beaucoup plus faible. Après tu peux voir des photos des glorieux anciens avec des longbows qui ont 3" de suivi mais qui font encore 70-80 livres et qui du coup envoient les flèches plutôt bien sur le gibier... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin-des-pains Posted September 1, 2016 Share Posted September 1, 2016 Ok, c'est bien ce que je pensé. Merci pour les réponses Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robertson Posted September 2, 2016 Share Posted September 2, 2016 Il y a 16 heures, Corbeau a dit : Exactement. Band plus bas = un peu moins de puissance maxi mais moins de stress et plus de vitesse de sortie. Je n'étais pas trop loin... Si à l'occasion tu pouvais faire une courbe poids/allonge, ça pourrait être intéressant car au feeling (en armant) ton arc m'a semblé sensiblement plus puissant que la normale en début d'allonge (ce qui est bon en terme d'énergie stockée), et j'avoue que j'ignore pourquoi. Mais ce n'est peut-être qu'une impression. J'aurais dû faire cette courbe... Hello Bruno Oui a l occasion dés que je retourne en Sologne , j essaierai de faire cela Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robertson Posted September 10, 2016 Share Posted September 10, 2016 Allez, des nouvelles de mon arc fait par Bruno . J apprécie de plus en plus de tirer avec et je m étonne encore de la " pèche " qu il a avec mes futs assez lourds quand même ( 680 grains ) Je tire tous les jours , entre 60 et 100 fleches . Par contre , ça ne pardonne pas les décoches approximatives , si elle n est pas bonne l arc me le fait savoir de suite rien qu au bruit quand la fleche frappe contre la fenêtre et la ça part n importe ou . Est ce du a la fenêtre de l arc qui est décalée sur ce type d arc ou aux futs bambou , je ne sais le dire encore . Je vous tiendrai au courant de l évolution dans le temps de mes tirs et de l arc . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted September 10, 2016 Share Posted September 10, 2016 (edited) Pour un arc sans fenêtre, il peut être utile de prendre des fûts sous spinés, surtout si ton allonge est inférieure à 28". Pour mon flatbow en Osage 54#@27", je tire des fûts 45-50#. Ca sort bien droit sans un bruit. Edited September 10, 2016 by Link Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted September 10, 2016 Author Share Posted September 10, 2016 Il est vrai qu'un arc sans fenêtre pardonne moins les erreurs de décoche et variations d'allonge... Mais aussi, difficile d'avoir une série de fûts bambou qui sortent tous pareil... Essaie de voir si certains fûts ne seraient pas "fautifs". Sinon Link a raison sur le principe. Quel est le spine et le poids de pointe ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted September 10, 2016 Author Share Posted September 10, 2016 il y a 38 minutes, robertson a dit : je m étonne encore de la " pèche " qu il a avec mes futs assez lourds quand même ( 680 grains ) Ça, ça fait plaisir, à presque 12,5 gpp... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robertson Posted September 10, 2016 Share Posted September 10, 2016 Il y a 8 heures, Link a dit : Pour un arc sans fenêtre, il peut être utile de prendre des fûts sous spinés, surtout si ton allonge est inférieure à 28". Pour mon flatbow en Osage 54#@27", je tire des fûts 45-50#. Ca sort bien droit sans un bruit. Bonsoir , oui bien sur il faut tirer sous spinés avec ce genre de fenêtre Tu tires du bambou aussi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted September 10, 2016 Share Posted September 10, 2016 Je tire de l'épicéa en ce moment. Je ne connaît pas le bambou pour les fûts de flèches. Quelle différence y a t-il entre du résineux et le bambou? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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