Lelegossalas Posted January 28, 2005 Share Posted January 28, 2005 des arcs de qualite pareille, ca ne court pas vraiment les rues, mais si j'entends parler d'un truc, pas de pb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest dreamer Posted January 28, 2005 Share Posted January 28, 2005 Young Si tu recherches de la bonne occasion sur des modèles Howard hill; Il y a actuellement chez Donadoni archery 7 arcs de la gamme en gaucher (big five , wesley, redman et crocodile, il me semble que c'est dans tes prix et les puissances que tu souhaites. Ci joint le lien : http://www.e-archery.it/shopping/index.php..._number=2&id=13 jm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RvB Posted January 29, 2005 Share Posted January 29, 2005 N'oublions pas que le plaisir se trouve partout... Et nonobstant, je cherche un Puma d'occasion depuis un moment, et ça court pas les rues... :22: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
young Posted January 29, 2005 Author Share Posted January 29, 2005 Young Si tu recherches de la bonne occasion sur des modèles Howard hill; Il y a actuellement chez Donadoni archery 7 arcs de la gamme en gaucher (big five , wesley, redman et crocodile, il me semble que c'est dans tes prix et les puissances que tu souhaites. Ci joint le lien : http://www.e-archery.it/shopping/index.php..._number=2&id=13 jm belle info ! je vais voir s'il y a matière à depenser quelques Euros. :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guest Posted January 29, 2005 Share Posted January 29, 2005 Au fait, Young Donadoni est un gars trés sérieux, tu peux y aller les yeux fermés. De plus c'est l'europe tu n'auras pas à te torturer avec de vains calculs de frais douanier. jm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
young Posted January 29, 2005 Author Share Posted January 29, 2005 Au fait, Young Donadoni est un gars trés sérieux, tu peux y aller les yeux fermés. De plus c'est l'europe tu n'auras pas à te torturer avec de vains calculs de frais douanier. jm merci pour la précision! ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guest Posted January 29, 2005 Share Posted January 29, 2005 C'est plutôt marrant Young Tu pars sur le théme d'acheter un HH et tu te retrouves à chercher un Coche, maintenant tu peux aussi te renseigner sur un Larman, il y a aussi le Cobra de Guy, c'est pratiquement le même type d'arc. Tu peux aussi voir Brozeit au Canada, merlin en France et L'archerie des ardennes ainsi que Monaska aux Etats unis. Le modéle Straight long bow façon Howard hill style" gran ma" et "gran pa"a été largement copié et peaufiné depuis par de nombreux facteurs d'arcs dans le monde. Coche a appris la fabrication de ce modéle avec schulz lui même de HH JM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
young Posted January 30, 2005 Author Share Posted January 30, 2005 (edited) C'est vrai que ça part un peu en skai mon affaire, mais bon on pourra pas me reprocher de ne pas aimer le semi american longbow! l'arc qui me ferait vraiment envie aujourd'hui c'est et ça reste le BIG FIVE, à condition que je puisse le voir avant de l'acheter! car à ce jour, vous avez été tous trés sympas dans vos conseilsmais je n'ai toujours pas vu une seule photo de BIG FIVE, ni de commentaires sur la finesse du travail (ex: comment sont dessinées les poupées, la forme de la poignée, comment est placée la fibre fait-elle apparaitre des rondeurs vers le ventre de l'arc, ect.... bref la meilleure info sur ce sujet reste des photos, il faut que je me rende compte de ce qui m'attend(j'ai pas les moyens de me planter sur mon choix) vu le manque d'infos sur cet arc (c'est pas le catalogue Howard Hill qui a fait avancer le train) je reste interressé par un Coche mais en occasion.Certains archers ou facteurs reprochent souvent à JMC de ne pas avoir fait évoluer ses arcs et de rester ancré dans sa façon de fabriquer un arc, en clair ses arcs seraient de la veille mécanique...je ne suis pas dans une recherche de vitesse absolue, sans compter que lorsqu' un arc est extremement rapide, on ne distingue plus le vol de la fleche et donc les corrections de tir ne s'en trouvent que bien plus difficiles!JMC est le gardien d'une tradition légendaire et il doit rester dans cette voie !si non, cette tradition se perdra, et il n'y aura plus d'arc d'école Howard Hill....Mais pour finir JM, je sais comme toi que le point de départ c'est Howard Hill puis John Schulz et JM Coche mais aprés c'est plus pareil, il y a des trucs qui se sont perdus en route, c'est surement de tres bons arcs mais pour moi c'est autre chose.au fait JM tous les BIG FIVE de l'italien sont en gaucher, ils savent pas fabriquer les gauchers chez Howard Hill?à+ Edited January 26, 2010 by young Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ricoche Posted January 30, 2005 Share Posted January 30, 2005 JMC est le gardien d'une tradition légendaire et il doit rester dans cette voie ! si non, cette tradition se perdra, et il n'y aura plus d'arc d'école Howard Hill :05: Mais pour finir JM, je sais comme toi que le point de départ c'est Howard Hill puis John Schulz et JM Coche mais aprés c'est plus pareil, il y a des trucs qui se sont perdus en route, c'est surement de tres bons arcs mais pour moi c'est autre chose. c'est surement une tradition qui se perdra Vu la transparence avec laquelle coche fabrique ses arcs Si lui ne transmet pas son savoir qu'il tient de HH et Schulz ces techniques disparaitront avec le bonhomme Ce que je sais de JMC, c'est ce que j'ai lu dans ses livres et je sais dejà que je n' y ai pas lu tous les petits secrets qui permettent de rendre ses methodes utilisables C'est à dire qu'il donne un morceau d'info puis c'est à toi de chercher pour découvrir ce qu'il manque sinon impossible d'y arrivé Mais bon une fois qu'on sais ça on peut le mettre sur le compte de son EGO. :107: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 30, 2005 Share Posted January 30, 2005 Perso, je ne pense pas qu'il y ait de "secrets" a proprement parler. Howard Hill n'était pas un sorcier, juste un artisan comme il y en a d'autres. Ce qui a fait ça particularité est a mon sens pas tant ses arcs (qui étaient de bonne qualité bien sur) que le fait que ça ait été une des rares personnes a gagner sa vie uniquement en tirant à l'arc et qu'il a été très médiatisé. On a bien sur un bon arc en main en ayant un Hoxard Hill mais pas une pièce expetionnelle. Sur des pièces aussi classiques on a des artisans qui font des arcs aussi efficaces et parfois plus beaux. Je ne pense pas qu'il y ait a proprement parler de tradition car finalement les arcs howard Hill sont d'un grand classisisme et pas si compliqués que ça a reproduire. Grand Ma et Grand Pa sont dans la droite lignée des arcs en lamellé collé tout bois de la première moitiée du 20eme siecle et je ne sais pas si dnas ces longbows classiques, on tire tout ce qu'on pourrait tirer de la fibre de verre.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guest Posted January 30, 2005 Share Posted January 30, 2005 Young Pour avoir vendu mon HH de 110 livres il y a plusieurs années, je peux te dire que en terme de finition , c'est vraiment trés bien, pour la précision du tir , il est vrai que c'est un arc rustique et que que le tir avec une poignée sans repère n'est pas une mince affaire. Toutefois, pratiquer le tir instinctif avec un HH est vraiment une sensation de puriste et il faut aussi avoir une scertaine condition physique ! Maintenant, je te rassure sur la qualité du service et le sérieux de Craig Ekin, c'est un pro et il fait bien son boulot.j'ai correspondu avec lui et c'est un gars passionné par son job.Maintenant, tu peux aussi passer par un magasin en France France archerie)etsi cela te rassure en cas de probleme , puisse cela sera de la responsabilité du revendeur, mais cela a un coût ( environ 715 euros pour un big five std)+ pour une commande spéciale. Bon maintenant, pour le gardien de la tradition légendaire (JMC)cela me laisse un peu perplexe ! Il ne faut pas oublier qu'il y a d'autres fabricants aux Etats unis qui connaissent la fabrication du Straight long bow. jm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lelegossalas Posted January 30, 2005 Share Posted January 30, 2005 tiens, il y a là un sujet à lancer pour nos prochaines discussions: certains archers ou facteurs reprochent souvent à JMC de ne pas avoir fait évoluer ses arcs et de rester ancré dans sa façon de fabriquer un arc, en clair ses arcs seraient de la veille mécanique. Alors là je suis pas du tout d'accord, que ces arcs parraissent dépassés pour certains OK, (meme si quand on y regarde de pres, 180 pieds/seconde et 210 pieds/seconde :28: ramené à des KM/heure ça fait un peu rigoler!) sans compter que lorsqu' un arc est extremement rapide, on ne voit plus la fleche partir donc les corrections de tir ne s'en trouvent que bien plus difficiles! bref de toute façon, je ne suis pas dans la logique de la vitesse à tout prix. JMC est le gardien d'une tradition légendaire et il doit rester dans cette voie ! si non, cette tradition se perdra, et il n'y aura plus d'arc d'école Howard Hill :05: Je partage ton avis Young. Pourquoi systematiquement chercher a faire evoluer un arc ? Si JMC le faisait, il se retrouverait avec un flat comme tout le monde ! Bonjours la diversite :100: L'esthetique actuelle est superbe et performante, alors a chercher a tout prix a gagner un miserable petit pied/seconde, on fini avec des roulettes et un scope (ou un 357 Magnum pour aller dans l'extreme :19: ) si vous voyez ce que je veux dire :whistling: Toute technologie a ses limites, qui impose tot ou tard de devoir en changer, sous peine que toute nouvelle amelioration ne conduira qu'a une regression. A quoi bon parler de traditionnel dans ces conditions si c'est pour chercher l'evolution ??? Quand au personnage, il a ses defauts comme tout le monde. Qui n'en a pas ? Mais ses arcs, eux, ils sont irreprochable. :wub: Sinon, pour la petite info, Coche m'a dit qu'il avait forme un eleve qui devrait prochainement se mettre a son compte (dans le nord-est de l'IDF, si ma memoire est bonne). Qui vivra verra... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guest Posted January 30, 2005 Share Posted January 30, 2005 Young Il serait souhaitable afin de te faire une meilleure idée, d'éssayer un straight long bow type HH, va savoir! cela peut être une révélation ou bien une déception. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
young Posted January 31, 2005 Author Share Posted January 31, 2005 (edited) j'adore ce type d'arc avec ses défauts et ses qualités!!mais j'aime le travail soigné et bien leché... Edited January 26, 2010 by young Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
young Posted January 31, 2005 Author Share Posted January 31, 2005 (edited) Sentiment partagé cher ricoche ! Tu mets le doigt à l'endroit où ça fait mal, heureusement Schulz est plus généreux,et il a formé beaucoup d'élèves... certains sont à la hauteur de JMC.depuis quelques années Schulz, afin de se différencier de ses concurrents, s'était mis à travailler sur un autre type d'arc: le natural(the natural) en anglais!son idée: remonter à la source Hill ! en se basant sur les premiers longbows de son maitre.THE NATURAL est en fait un arc collé sans fibre; avec parfois sur le dos, les noeuds du bambou apparents et collé sur le ventre de l'if,de l' osage, ou autres essences.et là mes amis, c'est du grand art !certains de ces élèves se sont mis à leur compte:david miller et van: dernier élève de Schulz( wildfork archery) est vraiment cool, une grande montagne, à peu pres 2 Howard Hill (en hauteur et en largeur !)le délai est actuellement de 12 mois, pour un natural.pour les curieux, allez y donc voir (sauf si vous voulez pas dépenser vos euros!)autour des 750 $ <img src="http://webarcherie.com/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_super.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":29:" border="0" alt="icon_super.gif" /> correct ! pour du trés bon boulotà+, young Edited January 26, 2010 by young Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guest Posted January 31, 2005 Share Posted January 31, 2005 J'ai eu un Howard hill big five de 110 livres que j'avais acheté AMR sur aix, il faut dire que lui même en avait un de 120 livres et cela remonte à ...20 ans. Donc ce fût la production de Craig Ekin peut être de son pére Ted et en terme de qualité, je n'avais rien à redire et son futur propiétataire non plus Celui ci me l'avait acheté le prix que je l'avais acheté 2 ans auparavant. Donc pour moi acheter un HH, c'est acheter un petite partie de la légende et de connaître les sensations du rustique Straight long bow. Toutefois ton premier méssage etait :je souhaite investir sur big five HH etc... Moi mon avis c'est aucun probléme d'un point de vue commercial et en terme de fabrication, c'est de la bonne qualité semi industrielle et je ne pense pas que tu auras de mauvaises surprises en achetant cet arc aprés je ne sais pas trop ce que tu recherches en fin de compte. a+ jm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
young Posted January 31, 2005 Author Share Posted January 31, 2005 merci JM, au départ je cherchais des photos d'arcs livrés( les photos du catalogue n'étant pas assez détaillées. ) au fait, t'as trouvé un traducteur pour ton SALUKI ? je suis tombé sur les photos de l'arc du gueux , c'est vraiment beau! :20: à+ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest dream Posted February 3, 2005 Share Posted February 3, 2005 Alors Young , ces recherches sur ton futur Howard hill ? jm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
young Posted February 5, 2005 Author Share Posted February 5, 2005 Alors Young , ces recherches sur ton futur Howard hill ? jm :28: salut JM, je suis en contact avec Craig, pour l'instant ça avance bien, je l'ai fusillé de questions (le pauvre!)il est trés coopératif et il m'inspire confiance. D'aprés ces dires, ils ne seraient que deux à la fabrication des arcs; lui et un ami. toutes les étapes se déroulent dans leur atelier. Il reconnait avoir sous traité, mais plus à présent. Bon certains penseront à tort ou à raison qu'il me ment, mais je ne crois pas, je le sens plutôt franc et passionné par son job. Je pense que je vais franchir le pas de la commande, encore quelques jours de réflexion. A + Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest dream Posted February 5, 2005 Share Posted February 5, 2005 Trés franchement Young! : <_< Si ton choix se porte sur le wesley de chez HH , n'hésites pas! C'est un bon arc.Fais toi plaisir! :P Ensuite sur la partie commerciale; Craig est un proféssionnel, :29: il connait aussi la France et travaille aussi un peu avec France archerie mais préfére bosser en direct avec les archers ;) ; Tu as des exigences et cela est bien normal; Fais ta demande en fonction de son catalogue, les différentes combinaisons (poignée, poupées, branches et autres) Tu fais une avance de 100 $ sur ton futur arc et ensuite le solde à la livraison, il n'y à aucun probléme.Maintenant, il y a un moment ou il faut fairede confiance avec ton facteur d'arcs et aussi prendre une décision et faire un choix sur le modèle, c'est vrai que ce n'est pas simple a des milliers de kilomètres et sans avoir la posssibilité d'éssayer le matériel. C'est pour cette raison que pour ma part, j'ai fais le choix de passer par un facteur d'arc en France et de faire fabriquer l'arc de mes rêves. :29: A+ jm :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
young Posted February 5, 2005 Author Share Posted February 5, 2005 je nai pas choisi le wesley, mais le big five 4 ames bambou, poignée ébène, vernis transparent. J'attends encore un peu pour passer la commande, mais ça devrait suivre rapidement. à+ :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cricri Posted July 19, 2006 Share Posted July 19, 2006 je nai pas choisi le wesley, mais le big five 4 ames bambou, poignée ébène, vernis transparent. J'attends encore un peu pour passer la commande, mais ça devrait suivre rapidement. à+ :07: Salut :109: Juste un petit mot pour savoir si finalement tu as passé ta commande :07: Christophe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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