terb Posted May 13, 2015 Share Posted May 13, 2015 salut :37:je suis parfois confronté à un problème que j'ai beaucoup de mal à analyser : il m'arrive sur une séance, de temps en temps, de tirer systématiquement à gauche (l'écart est d'à peu près 20 cm à 18-20m). j'aimerais bien me filmer pour voir ce qui se passe, mais l'ennui est que ça arrive rarement (peut-être une fois tous les 2 ou 3 mois) et je n'arrive pas à prévoir quand ça va arriver ou non.les déterminismes sont les suivants :- je suis droitier, je tire en instinctif- mon arc fait 45#, est assez intolérant (net reflex à la poignée) et secoue un peu (arc à siyah ; rien d'extrême cependant, pas du tout de vibration mais juste un peu de handshock)- mon épaule d'arc est capricieuse car elle a été opérée suite à des luxations : elle tient avec deux vis et c'est un peu mon maillon faible physiologique- je suis à peu près certain que ce n'est pas un problème de décoche- et je ne pense pas non plus que ce soit un problème de main d'arc (prise Asbell + habitude de tenir très peu le grip ; l'arc me revient sur le nez un peu comme un barebow)bref ça me trotte dans la tête mais je n'arrive pas bien à savoir d'où ça peut venir, j'ai intuitivement le sentiment que ça vient de cette foutue épaule d'arc : sur le plan musculaire ça va, mais au niveau de l'épaule je me sens un peu à ma "limite haute" en terme de puissance ... est-ce possible ?si vous avez des idées ou des pistes de travail, ça m'intéresse beaucoup (n'hésitez pas même si vous n'êtes pas sûr ... le papotage en mode brainstorming ça me va bien !) ... j'aimerais bien identifier et travailler autour de ce problème pour rendre mon tir plus constantmerci beaucoup ! :66: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 ça viendrait pas du feeling différent ( du jour ) dans le placement des pieds , l'angle pieds /cible , et indirectement sur la position du reste du corp ?.quand je vois que c'est constant sur la séance , je corrige en tournant légèrement a droite ( les pieds ) et je vise le même point !? .... me semble que ça va mieux après ... bon , on va peut être me dire que c'est une hérésie ? ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 14, 2015 Author Share Posted May 14, 2015 ben disons que corriger le décallage à gauche n'est pas le soucis, je peux aussi contre viser et là ça rentre "normalement" ... mais c'est un peu masquer le problème plutôt que le résoudre j'ai l'impressionen fait j'ai pris l'habitude (depuis l'époque où je tirais en barebow) d'être très rigoureux dans mon placement des pieds, je ne pense vraiment pas que ce soit le soucis, surtout que la dernière fois que ce syndrome du tir-à-gauche m'est arrivé (ce mardi) j'ai vérifié et mes pieds étaient bien en ligne avec la cible :ouf: j'ai aussi changé de cible plusieurs fois pour "recommencer à zero" mais rien à faire, tout à gauche à chaque fois :hummm: et toujours avec le même décalage.après oui c'est peut-être le feeling du jour qui n'allait pas, mais c'est quand même bizarre d'avoir toujours le même décalage sur toute la séance, non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 si tu as vérifié tes pieds c'est clair que ça vient pas de là :ouf: après oui c'est bizarre cette constance .... occasionnelle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 14, 2015 Author Share Posted May 14, 2015 mouaip ... au concours de dimanche ça ne me l'a pas fait, mardi à l'entrainement oui. j'arrive pas à comprendre d'où ça vient :hmmm: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 (edited) Salut.Bizarre ce tir à gauche.Perso je tire rarement à gauche, j'ai plutôt tendance à tirer à droite.Je fais attention autant que possible au placement de mes pieds à l'entraînement. C'est sur qu'en compétition tir nature tir 3D ou Field, on les mets où c'est pour le mieux.On tire pratiquement le même type d'arc, siyahs et poignée assez reflex ( si on compare à un Bear Grizzly ou arc similaire ).Quand je tire à droite c'est : - quand je veux tenir plus de 1 seconde. - quand ma main d'arc n'est pas stable ( ne poussant pas assez, elle à tendance à partir à droite ). - quand je ne me tiens pas bien droit ( tir épaules un peu voûtées causé par la fatigue ). - quand lors du lacher ma main de corde s'éloigne tout de suite du visage ( la trajectoire de la main de corde est alors curviligne ). - quand la fatigue aidant mes repères sur le visage deviennent " approximatifs ".Alors évidemment quand tout s'y met, ben ça part un peu à droite. Pourvu que ce WE tout baigne. Edited May 14, 2015 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 Décoche à l'arrache...... ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 14, 2015 Author Share Posted May 14, 2015 salut et merci :)sur ce coup là je ne pense vraiment pas que ce soit la décoche : bien sûr il m'arrive de temps en temps de foirer ma décoche (et dans ce cas ça part plutôt à gauche aussi) mais pas sur toute une séance :ouf: mardi, je me suis concentré sur ce point mais même en faisant très attention à la décoche, ça partait à gauche quand même ... Ketene tu soulèves un point qui m'interpelle en parlant de la position des épaules qui change avec la fatigue, c'est peut-être bien ça !merci pour votre aide !!! :66: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 Fatigue = déverrouillage épaule qui va donc monter = mauvaise tenue du bras d'Arc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoStress Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 En plus des pieds et des épaules, entre les deux il y a les hanches. L'année dernière je me suis appliqué à bien mettre les pieds, les épaules et les hanches sur le même plan et ,ma foi, ça donne plutôt de bons résultats. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 14, 2015 Author Share Posted May 14, 2015 ouaip merci, j'essayerai de faire plus attention à ça la prochaine fois que ça se reproduit ... j'avoue que j'ai jamais trop fait attention aux hanches ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 Surveille ton allonge ! Surtout si ton réglage arc/flèche est un peu limite ! ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 14, 2015 Author Share Posted May 14, 2015 je la surveille justement, au début j'ai cru qu'à cause de la fatigue je pliais le coude d'arc et que je tirais en sous-allonge (donc la flèche aurait été trop raide pour l'arc et donc ça part à gauche). mais en fait non :ouf: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 Essaye un coup d'emmener au terrain un petit APN ( ils font de bonnes vidéos ) et un trépied.Filme toi ( de face de dos de coté, plusieurs séances de suite ) !Tu vas être surpris. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 14, 2015 Author Share Posted May 14, 2015 yes, en fait je l'ai déjà fait (pas sur le terrain mais chez moi, j'ai un peu de place pour tirer) et c'est clair que c'est très instructif ! mais par contre malheureusement, ce n'est jamais tombé un jour de "tir à gauche" (ça m'arrive rarement).en tous cas je suis complètement convaincu de l'utilité de se filmer assez régulièrement, comme tu dis on peut être surpris ! et ça aide beaucoup à savoir ce qu'il faut travailler en priorité. super utile, quoi ! je vais suivre ton conseil et me re-filmer bientôt, merci pour la piqure de rappel ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 Si il n'y avait que le coude ! ! Seul ! Il est bien difficile d'apprécier une gestuelle parfaite ! ! La sous-allonge peut être le résultat de multiples causes isolées ou associées ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 14, 2015 Author Share Posted May 14, 2015 ce que j'ai vérifié sur le coup c'est l'ancrage : pas de soucis, et la posture : pas d'effondrement. après si il y a encore d'autres points à vérifier ? là je sais pas ... :ouf: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wampas Posted May 15, 2015 Share Posted May 15, 2015 Et sinon, ton matériel: arc, corde, flèche...ne peut il être soumis à des variations de performances en fonction des conditions météo? Par exemple, temps humide, puissance un peu plus faible à même allonge donc tir à gauche? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 15, 2015 Author Share Posted May 15, 2015 (edited) je ne pense pas que le matériel soit en cause : l'arc est de qualité et date de l'an dernier, c'est un bambou/fibre donc à priori ça ne devrait pas tellement bouger. la corde est en Fast Flight + , fabriquée récemment et rodée, très stable. les flèches sont bien spinées pour l'arc, calculées en spine dynamique et validée sur des milliers de tirs en entrainement et en concours ...par contre oui un coup de bras dû à la fatigue ça me semble largement plus probable, et les symptômes collent pile poil à ce que je constate !par contre je ne sais pas trop comment travailler ça, vous avez des idées ?merci les gars, vous m'aidez bien ! Edited May 15, 2015 by terb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted May 16, 2015 Share Posted May 16, 2015 L'élastique sera ton ami. Une bande élastique de chez décat (le médium suffit) suffit à simuler à la fois le poids de l'arc et l'armement de la corde et tu peux moduler ses facteurs comme tu le souhaites.Voir ces quelques photos pour en comprendre l'utilisation : https://plus.google.com/photos/109012577727580949870/albums/6149404518297955105 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted May 16, 2015 Share Posted May 16, 2015 (edited) Parole d'entraineur :06: , juste bien regarder le passage de la bande dans la main d'arc et aussi la dernière photo qui simule le poids de l'arc On peut aussi travailler sa décoche. Bref c'est un très bon outil pour travailler en sécurité chez soi. Edited May 16, 2015 by PatriceB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 16, 2015 Author Share Posted May 16, 2015 merci !!! je vais me pencher la-dessus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 19, 2015 Author Share Posted May 19, 2015 hop hop hop, petit retour après quelques jours de travail la-dessus : je confirme le diagnostic du coup de bras / déverrouillage d'épaule suite à la fatigue. c'est toujours cette foutue épaule qui est discriminante la solution s'avère être plutôt simple, il suffit que je fasse attention à verrouiller l'épaule (je "force" un peu le verrouillage, si on peut dire) et je n'ai plus ce latéral. je vais essayer d'automatiser ça dans ma séquence, je sens que ça va être long mais ça va le faire.j'ai aussi vérifié tous les autres conseils qui m'ont été donnés : position des pieds, décoche, main d'arc. ces trois éléments sont OK même sans y faire trop attention (je ne dis pas que c'est parfait, mais juste que ce n'est pas ce qui fait foirer mon tir quand je fatigue).en tous cas je suis content, j'ai fait pas mal de jaune aujourd'hui (tir sur cible anglaise), malgré une épaule fatiguée. un million de merci à tous pour votre aide très précieuse ! :115: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted May 19, 2015 Author Share Posted May 19, 2015 L'élastique sera ton ami. Une bande élastique de chez décat (le médium suffit) suffit à simuler à la fois le poids de l'arc et l'armement de la corde et tu peux moduler ses facteurs comme tu le souhaites.Voir ces quelques photos pour en comprendre l'utilisation : https://plus.google.com/photos/109012577727580949870/albums/6149404518297955105à ce sujet Patrice, c'est un élastique qui sert à quoi à la base ? (pour savoir à quel rayon aller :ouf: )pour l'instant j'ai travaillé directement avec mon arc mais cet ustensile d'entrainement m'intéresse bien aussi, surtout pour l'hiver prochain ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Rayon fitness (bande "pilates domyos" médium) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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