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Les Anciens Étaient Ils "bêtes" ...?


shiv
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on en a déja parlé sur wa .... on sous estime souvent ce que d'autres , en des époques l'air moins éclairées on fait .... en voici un bon exemple .

j'ai passé 15 min a essayer de mettre un lien direct mais c'est l'échec .. désolé . ( le problème est résolu , voir dessous ! ) :hummm:

a voir sur youtube ou dailymotion ce reportage de ARTE ( +- 55 min ) sur la machine d'anticythère , sorte d'ordinateur de l'époque de l'antique grèce .... qui a sidèré tout les spécialistes en histoire et technologies !!!! avec +- 2/3 millénaires d'avance sur ce que l'on croyait possible et fait .................. et c'est du sérieux !

donnez vous la peine de vous rendre sur un de ces deux sites pour le voir . d'autre reportage sur le sujet ( comme des reconstitutions par des scientifiques pour en comprendre l'usage et la complexité de réalisation ) sont très bien aussi .

http://www.dailymotion.com/video/x2cmy37_la-fabuleuse-machine-d-anticythere-documentaire-hd_webcam

Edited by shivamindi
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j'ai déjà vu ce reportage à l'époque. la machine d'anticythère est (enfin était) bien un ordinateur analogique qui calculait la position de quelques astres dans le temps, avec justesse et précision.

si mes souvenirs sont bons, et je crois qu'ils le sont, on attribue la conception de cet engin à Archimède. ce mec, c'était le Galilée / Newton / Poincaré / Einstein de son époque, il est arrivé et il a fait faire à la science un bond de géant en remettant en question pas mal de choses données pour acquises. enfin il aurait pu faire, si ses travaux n'avaient pas été perdus ... :ouf: du coup ses travaux ont en bonne partie été redécouverts des siècles plus tard. plusieurs siècles de perte sèche pour la science ; c'est foutrement triste.

je crois que l'essentiel de son œuvre était le calcul des volumes de formes "complexes". en gros il a inventé le concept d'intégration. bim.

j'ai un respect infini pour les cerveaux de ce calibre là, quelque soit l'époque et le contexte.

Edited by terb
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on en a déja parlé sur wa .... on sous estime souvent ce que d'autres , en des époques l'air moins éclairées on fait .... en voici un bon exemple .

j'ai passé 15 min a essayer de mettre un lien direct mais c'est l'échec .. désolé . :hummm:

a voir sur youtube ou dailymotion ce reportage de ARTE ( +- 55 min ) sur la machine d'anticythère , sorte d'ordinateur de l'époque de l'antique grèce .... qui a sidèré tout les spécialistes en histoire et technologies !!!! avec +- 2/3 millénaires d'avance sur ce que l'on croyait possible et fait .................. et c'est du sérieux !

donnez vous la peine de vous rendre sur un de ces deux sites pour le voir . d'autre reportage sur le sujet ( comme des reconstitutions par des scientifiques pour en comprendre l'usage et la complexité de réalisation ) sont très bien aussi .

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Oui enfin certains de ces cerveaux fabuleux sont quand même à l'origine de découvertes géniales du style de la bombe atomique.

C'est vrai pour toutes les découvertes scientifiques et technologiques majeures, hopo sapiens trouve toujours le moyen de tuer avec :

Arc pour nourrir le clan... arc pour décimer le clan voisin

Lois de la gravitation.... missiles balistiques.

Vaccins... armes biologiques

Génétique pour soigner... génétique pour ?.... à suivre :unsure:

etc.

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme (Rabelais... ça ne date pas d'hier !)

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L'inverse est vrai........

Les guerres et la recherche d'armement ont permis des avancées scientifiques ........

Chirurgie, transfusion, antibiotiques, aviation, radar, énergie nucléaire etc.........................

Certains ne travaillent bien que dans l'urgence.

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Oui enfin certains de ces cerveaux fabuleux sont quand même à l'origine de découvertes géniales du style de la bombe atomique.

il ne faut pas confondre la science et ses applications ! les scientifiques (l'équipe de Fermi je crois) ont découvert qu'on peut couper un atome d'uranium en deux si on balance des neutrons dessus (fission nucléaire), ils n'ont pas découvert la bombe atomique. c'est une application de cette propriété qui peut donner la bombe atomique ... ou les centrales nucléaires qui nous alimentent quotidiennement en électricité (même si on est bien ennuyé par les déchets, on est content d'avoir de l'électricité quasiment à volonté, il faut être honnête).

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C'est le genre de fote qui me fait douter du sérieux du site....

Ce n'est pas un site, juste une personne passionnée d'horlogerie (d'après les vidéos qu'il poste) qui a partagé un extrait de reportage intéressant sur youtube.

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Ce n'est pas un site, juste une personne passionnée d'horlogerie (d'après les vidéos qu'il poste) qui a partagé un extrait de reportage intéressant sur youtube.

oui .. il n'y a aucun doute sur l'existence de la machine ou son usage .. elle est visible dans un musée et tout les scientifiques qui l'ont étudié sont parvenu au mêmes conclusions ................................... j'ai reussi a mettre le lien direct du reportage ARTE , voir premier message en haut , je n'avais pas encore vu celui ci en fait (celui de arte qui est en haut )... (j'en avais vu 3 autres , magnifique) il vaut vraiment le coup d'oeil !!!!! :29:

Edited by shivamindi
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Ce n'est pas un site, juste une personne passionnée d'horlogerie (d'après les vidéos qu'il poste) qui a partagé un extrait de reportage intéressant sur youtube.

ce type n'est pas un farfelu ( je parle pas du posteur mais de l'horloger de l'extrait ) , son apport a été capital pour le travail des scientifiques ...... il est d'ailleur bien present dans le reportage ARTE qui lui rend hommage ......

Edited by shivamindi
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Un paysan russe creusant un puits dans son jardin y trouva de fins fils de cuivre.

Les scientifiques en conclurent à l'existence de l'électricité au 16 ème sciècle.

Un paysan américain creusant un puits de pétrole dans son jardin y trouva des plaquettes recouvertes de tracés métalliques.

Les scientifiques en conclurent à l'existence des circuits imprimés et de l'informatique au 15 ème sciècle.

Un paysan belge creusant un trou dans son jardin n'y trouva....rien !

Les scientifiques en conclurent à l'existence du wi-fi, au 12 ème sciècle ....!

haaaaaa, la science !

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il ne faut pas confondre la science et ses applications ! les scientifiques (l'équipe de Fermi je crois) ont découvert qu'on peut couper un atome d'uranium en deux si on balance des neutrons dessus (fission nucléaire), ils n'ont pas découvert la bombe atomique. c'est une application de cette propriété qui peut donner la bombe atomique ... ou les centrales nucléaires qui nous alimentent quotidiennement en électricité (même si on est bien ennuyé par les déchets, on est content d'avoir de l'électricité quasiment à volonté, il faut être honnête).

Ne pas oublier non plus que le nucléaire n'est que le combustible et ce n'est jamais qu'une simple machine à vapeur qui produit l'électricité. Les infâmes cheminées ne sont que des condenseurs pour récupérer l'eau de la vapeur et la réinjecter dans le fleuve :shifty:

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'sont forts ces belges ! et ça me fait penser à la pile de Badgad, un vestige assez mystérieux vieux de plus de 2000 ans ... techniquement ce truc est une pile électrique !

le sujet est pas mal documenté, je mets une petite vidéo (4 minutes) pour ceux qui voudraient survoler ça rapidement :

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Ne pas oublier non plus que le nucléaire n'est que le combustible et ce n'est jamais qu'une simple machine à vapeur qui produit l'électricité. Les infâmes cheminées ne sont que des condenseurs pour récupérer l'eau de la vapeur et la réinjecter dans le fleuve :shifty:

oui bien sûr mais ça c'est "seulement" la partie récupération/transformation de l'énergie (et refroidissement aussi).

mais ce qui est intéressant la-dedans, sur le plan technologique, c'est quand même surtout la fission :06:

Edited by terb
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'sont forts ces belges ! et ça me fait penser à la pile de Badgad, un vestige assez mystérieux vieux de plus de 2000 ans ... techniquement ce truc est une pile électrique !

le sujet est pas mal documenté, je mets une petite vidéo (4 minutes) pour ceux qui voudraient survoler ça rapidement :

j'en avais entendu parler mais le sujet est plus polémique .... pour la machine qui prévoit les mouvements des astres , il y a unanimité scientifique .....

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C'est vrai pour toutes les découvertes scientifiques et technologiques majeures, hopo sapiens trouve toujours le moyen de tuer avec :

Arc pour nourrir le clan... arc pour décimer le clan voisin

Lois de la gravitation.... missiles balistiques.

Vaccins... armes biologiques

Génétique pour soigner... génétique pour ?.... à suivre :unsure:

etc.

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme (Rabelais... ça ne date pas d'hier !)

Rabelais avait bien raison .... malgré les vapeurs de hash !!!! ( c'était un gros amateur je crois !!!.... pentagruel )

Edited by shivamindi
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l'électricité "nait" de la présence de deux métaux différents dans un bain acide. techniquement, l'électricité existe depuis la nuit des temps, mais sa mise en évidence et surtout sont utilisation sont récents.

j'en avais entendu parler mais le sujet est plus polémique .... pour la machine qui prévoit les mouvements des astres , il y a unanimité scientifique .....

absolument, l'électricité est partout et depuis bien longtemps, qu'on s'en serve ou pas ... vous faites bien de préciser, messieurs :shifty: je ne voulais pas non plus comparer avec le calculateur analogique qui a été étudié beaucoup plus en détail. ce que je voulais illustrer avec l'exemple de la pile de Bagdad (qui est parlant je crois) est qu'on est loin d'avoir cerné ce que d'anciennes civilisation faisaient, et où ils en étaient en terme de science et de technologie.

il n'est pas impossible que l'électricité ait été utilisée dans des temps anciens, même si elle était sans aucun doute beaucoup moins comprise qu'aujourd'hui. le placage par électrolyse est un bon exemple de ce qu'on peut faire avec de faibles tensions comme celles qu'on obtient avec une pile rudimentaire. après tout, pourquoi pas ? à mon avis on n'est pas au bout de nos surprises.

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terb ,

oui , je suis bien de ton avis .

en ce qui me concerne , si j'ai employé le terme polémique ce n'est pas pour le classé en farfelu pour autant , loin de là .... et l'hypothèse vaut bien qu'on s'y attarde .

évidement , si les extraterrestres sont de la partie ( fréquent !!! ) , je deviens plus .... fermé :06:

Edited by shivamindi
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