Lap1 Posted April 4, 2018 Share Posted April 4, 2018 (edited) bonjour, je viens de tester la méthode avec mon falco de 38# à 28" et voila ce que je trouve: pour les vitesses, j'ai fait une moyenne sur 10 tirs en sélectionnant le début de la décoche et celui de l'impact sur audacity avec un gros zoom pour être le plus pércis. cela vous semble-t il cohérent ? Edited April 4, 2018 by Lap1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted April 4, 2018 Share Posted April 4, 2018 Évidemment il faudrait connaître le poids de tes flèches mais je dirais légèrement optimiste ! ! La prochaine fois que tu vas à St Georges fait moi signe j’apporterai le nécessaire....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcoP0l0 Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 Y'aurait pas une application sur smartphone basée sur l'effet Doppler (genre RCSpeedo/HK Doppler pour les modèles réduits) qui pourrait être utilisée pour cela ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Picpic45 Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 Il existe l'application "Arrow Velocity" et probablement d'autres également. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lap1 Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 Il y a 11 heures, Baou a dit : optimiste ! ! ça me parait à moi aussi un peu vif.. mes flèches font entre 9.75 et 10 grains par livre. Merci pour ta proposition, je prends note pour notre prochaine rencontre. Merci pour ces applications que je ne connaissais pas, je m'en vais les tester à la prochaine occasion. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lapinarcher Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 (edited) il y a 52 minutes, Lap1 a dit : ça me parait à moi aussi un peu vif.. mes flèches font entre 9.75 et 10 grains par livre. Merci pour ta proposition, je prends note pour notre prochaine rencontre. Merci pour ces applications que je ne connaissais pas, je m'en vais les tester à la prochaine occasion. Le poids ne va pas intervenir énormément sur les mesures, l'énergie potentielle élastique de l'arc est transmise en énergie cinétique à la flèche, mais cette dernière est proportionnelle au carré de la vitesse de la flèche (1/2 * m * v²), la différence ne doit pas être significative Ici, le vol de la flèche est assimilable à une chute libre avec frottements, avec vitesse initiale. La taille des plumes va, elle, beaucoup plus jouer et leur forme, le spin et le poids de la pointe également (le fût bois étant rarement parfaitement uniforme) Si j'ai bien compris, tu détermines le moment de l'impact avec un son sur audacity c'est bien ça ? Si tel est le cas, l'erreur potentielle vient du fait que le son émis lors de l'impact met un certain temps (en seconde) avant d'arriver au micro (distance micro-cible en m/340) Ajoute à ça une latence potentielle lors de l'enregistrement et la conversion et la précision optimiste de l'outil de mesure. Quoi qu'il arrive, il y a une grosse erreur fréquente dans ce genre de calculs : les chiffres significatifs ! Ici, la distance est de 18m, soit 2 chiffres significatifs (donnée la moins précise), donc ton résultat ne peux pas être plus précis que ça, soit 190 km/h, ou alors tu considère uniquement les m/s, tu tombes soit à 54m/s, première mesure soit à 53m/s, mesures suivantes Edit : d'ailleurs, 18m mesuré du pas de tir mais pour être précis, il faut mesurer la distance parcourue par la pointe de la flèche, qui est un peu en avant par rapport au pas de tir, potentiellement 0,7m en moins (voir plus) Le moyen le plus sûr serait un radar, mais tu peux estimer l'erreur potentielle à + ou - 2m/s je pense ;) Tu peux donc tabler sur du 52m/s ou 51m/s à mon avis (mais je pense que le plus raisonnable serait 50m/s) Edited April 5, 2018 by lapinarcher Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 C'est une approche pour optimiser son matos et non une mesure de vitesse exacte. De toute façon, même avec le chronographe, trop de facteurs sont à mettre en oeuvre pour avoir une mesure précise (parralèlisme du chrono avec la flèche, luminosité, décoche du bonhomme, ...). Je n'ai malheureusement pas pu étendre mes essais depuis 2015 (changement de Compagnie + l'oubli avec le temps qui passe) mais la méthode, même si ce n'est pas une vitesse exacte, a le mérite de fonctionner et permet de comparer/optimiser son matos sans embêter personne (pas de chrono à monter, caler, régler, prise de notes, ...) et on travaille tranquilou chez soi avec les vidéos prises Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lap1 Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 Il y a 3 heures, lapinarcher a dit : Si tel est le cas, l'erreur potentielle vient du fait que le son émis lors de l'impact met un certain temps (en seconde) avant d'arriver au micro (distance micro-cible en m/340) c'est compensé par "durée retour son". Il y a 3 heures, lapinarcher a dit : 18m mesuré du pas de tir mais pour être précis, il faut mesurer la distance parcourue par la pointe de la flèche, qui est un peu en avant par rapport au pas de tir, potentiellement 0,7m en moins (voir plus) les 18 m. sont mesurés a la pointe de la flèche. Il y a 1 heure, PatriceB a dit : C'est une approche pour optimiser son matos et non une mesure de vitesse exacte. C'est bien comme ça que je le prends, d'ailleurs j'ai fait d'autres mesures aujourd'hui qui me donnent 0.01s de durée mesurée : moins de vent, un peu plus chaud et band un peu plus important. Il y a 1 heure, PatriceB a dit : décoche du bonhomme c'était le point de départ de mes vidéos car c'est ce qui pêche le plus chez moi, bien plus que le matériel... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 (edited) Il y a 5 heures, Lap1 a dit : mes flèches font entre 9.75 et 10 grains par livre. Alors ! à coup sur c'est vraiment optimiste, je dirai aux environs de155 P/S ! ! un petit SMS quand tu vas à St Georges ! Edited April 5, 2018 by Baou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcoP0l0 Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 (edited) Il y a 10 heures, Picpic45 a dit : Il existe l'application "Arrow Velocity" et probablement d'autres également. J'ai installé et essayé "Arrow Velocity" cet après-midi. L'application fonctionne sur le même principe que la feuille de calcul qu'utilise @Lap1 Elle détermine elle-même la durée de vol sur l'enregistrement, c'est très simple d'emploi et le résultat est immédiat. Sur 18m mesurés, avec des flèches de 33.5g et mon arc de 50# @ 28", l'application donne une vitesse entre 181km/h et 184km/h soit autour de 165fps. Avec des flèches beaucoup plus légères, 24.6g, le résultat dépasse facilement les 200km/h avec même une flèche à 241km/h en forçant un peu sur l'allonge. J'ai aussi fait des essais avec un arc plus léger, 33# @ 28". Avec les flèches de 24.6g, l'application donne entre 165km/h et 166km/h en prise méditerranéenne. En "thumb release" que je suis en train d'apprendre, les résultats sont beaucoup plus variables ce qui montre bien que je ne maitrise pas encore cette technique de tir. Je ne préjuge pas de l'exactitude des résultats, par contre pour juger la régularité de ses tirs, les vitesses données par l'application sont une bonne indication me semble-t-il. Edited April 5, 2018 by MarcoP0l0 Correction : lee premier arc pèse 50#, pas 40# comme indiqué par erreur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lapinarcher Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 @Lap1 j'avais pas fait gaffe ton arc est un falco, avec j'imagine quelques matériaux moderne, ça améliore la vitesse de sortie, on gagne quelques f/s J'avais pas fait gaffe non plus à la procédure détaillée au début de l'article, ça m'a l'air complet, reste les approximations (chiffres significatifs) et y a moyen d'avoir quelque chose de précis ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lap1 Posted April 11, 2018 Share Posted April 11, 2018 Profitant du beau-temps, j'ai repris mes mesures et ré- effectué des tests... Je m'étais trompé de 65 cm...ça baisse un peu et j'attends de pouvoir vérifier grâce à l'aide de Joël Mes nouveaux chiffres oscillent suivant les flèches entre 161.55 et 165 fps J'en ai profité pour tester avec les memes flèches l'arc en if que m'a fabriqué Dân (préhisto compatible monoxyle de 4# de plus) ... et ben c'est pas si loin : sur 36 mesures la médiane est de 151 fps (avec des lâchers pourris à 148fps) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lapinarcher Posted April 12, 2018 Share Posted April 12, 2018 Là les résultats me paraissent plus cohérents ! Les matériaux modernes (fibre de carbone, matériaux modernes de corde) et les différentes formes que l'on peut donner à l'arc (reflex, deflex) permettent de gagner quelques fps Je testerais peut-être aussi ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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