Le d'Geo Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 Yop , Alors voila dans arc1 ; l'auteur nous explique qu'il n'attache aucune importance particulière a la race , même au type de bête qui porta les tendon .A partir de la , je ne devrais meme pas me poser de question et allez voir mon boucher du coin qu'il me leve tout ce qu'il peu ( deja fait et il en est ravi ) , mais , c'est surtout un boucher de sortie d'abattoir bovin , donc pas de gibier et pas de patte non plus , alors c'est uniquement le Mastok tendon du dessus du dos entre les epaule , que je decoupe ensuite en lamelle d'1 cm environ .... j'ai déjà sécher/défibrer un veau et une vache ( montbeliarde laitiere ) , ma foi sa ressemble a ce que j'ai pu voir en photo pour le moment et j'ai justement coller le backing du 1er il y a peu alors je verrais bien dessus !Ma question est toute bête .... J'ai bon ? ou je dois n'utiliser 'que' ou presque des tendon de cerf elaphe ? Sa m'ennuierait tout de même car je ne pourrais pas m'en procurer ! car si le travail du bois n'est pas compliquer, pour moi en tout cas , le reste m'est absolument inconnue et c'est peu de le dire !Sinon il y a du gibier quand même chez moi et je connais quelques chasseurs mais pas de cerf , sa se résume au chevreuil et au sanglier surtout , enfin lievre et renard aussi , comme partout je suppose ! D'avance merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 Si on avait des photos ce serait plus pratique pour te répondre,a priori, pas de raison que ca ne marche pas ............si c'est bien dégraissé et séché, . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 5, 2014 Author Share Posted May 5, 2014 Ok je vous fait sa pour mercredi que vous voyez le tendon entier Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted May 5, 2014 Share Posted May 5, 2014 Il me semble que Zol s'approvisionne chez son boucher. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 5, 2014 Author Share Posted May 5, 2014 le boucher peu selon les pays , nous trouver des tendon humain ... je pense que mes tendons de vache a lait c'est pas le top vu comme ils se defibrent , mais c'est faisable , sa ressemble juste pas au coton defibrer de Zol :s Je dirais que ca fait plus nette , comme si ils étaient fraid et encore a secher ... pas claire se que j'ecrit , je vous ferez des photoet je vais surtout continuer a potasser le forum a se sujet , je devrais trouver ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 10, 2014 Author Share Posted May 10, 2014 Yop ! alors voila le genre de tendon que je peux avoir ( boeuf normalement )je vous montrerer a quoi sa ressemble defibrer , j'ai pris l'habitude de le 'deligner' en suivant les fibre , est-ce necessaire ? sinon je n'est pas trouver d'info particuliere sur les tendons donc si vous avez des liens ou autre je prends tout ^^d'avance mercitcho bon week tous ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 (edited) Ce genre de tendon je pense que ce sont ceux qui sont derrière la pate, en gros l'équivalent du tendon d'Achille.J'ai eu ce genre de tendon en bison. Une fois sec ça devient cassant comme du verre. C'est extrêmement dur et "indéfibrable". Je me suis dit qu c'est avec ça qu'ils devaient faire des pointes de flèche (j'ai lu ça une fois chez Catlin ou Maximilien quand l'un des deux était chez les Mandans).Seul les tendons prélevés sur le dos semblent exploitables pour le bison et pour le bœuf. Ils vont très bien chez le cerf ou l'autruche.T'arrive en faire quelque chose là? Edited May 10, 2014 by nono189 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 10, 2014 Author Share Posted May 10, 2014 Franchement pas vraiment ... mais je ne sais pas si c'est moi le manche ou non .... et selon mon boucher se serait le tendon du dessus du dos entre les epaule ou les omoplate quoi . je redemanderai confirmation !comme tu dit non c'est ultra cassant disons que sur 500gr sec de tendon non defibrer , me reste environ une 50 aine de gramme defibrer et utilisable de tendon de longueur differente ...Pointe de fleche dit tu ? je vais regarder !et sinon pour les tendon d'autruche , on peu trouver sa dans le commerce ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 La photo, c'est un tendon de longe........dorsal, quoi!Théoriquement, ca marche, mais comme j'avais pensé, c'est gras.....Ca peut servir fil à fil pour ligaturer des pointes de flèches!......Le mieux, ce sont les tendons de pattes, cheval, cerf, autruche.............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 10, 2014 Author Share Posted May 10, 2014 Bien joué et merci !jai retrouver 2 3 chutte vous montrer a quoi sa ressemble . mais sa fait pas propre !je vous mets sa dans 5 min ^^ apres le café =p Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 10, 2014 Author Share Posted May 10, 2014 voila je vous en mets une seul pou'l'moment , je galere a retailler les photoset je me repete si sa vous embette pas de me poser des liens sur des tuto concernant les tendons . sa m'aiderait obligatoirement ^^En gros meme en s'acharnant ou en humidifiant legerement a la vapeur du fer a repasser on arrive a un peu mieux que celui la mais impossible de defibrer au sens propre du terme ! Dommage mais merci pour vos rep. sa confirmece dont je me douter :banana: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 10, 2014 Author Share Posted May 10, 2014 Ah et je viens de penser un truc . Pour degraisser ,ne pourrais t'on pas poser le tendon sur une fourmiliere bien active , je suppose que ca pourrait se faire mais jem'inquiete juste de l'acidite de l'acide fourmique sur le tendon ! on vera bien jessaie sa stapr Hiiya ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 10, 2014 Author Share Posted May 10, 2014 Nop connerie pour les fourmis ! elle bouffe tout ces morfale et font de grosse trasse gris/noir ou elle morde ! TSSSS je crois que je vais m'orienter vers de la fibre en attendant de choper de bon tendon ou du tout bois . Donc je garde mes tendon pour ligaturer fleche et faire des renforts Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Che Khan Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 (edited) YoPeut être allez vous me trouver chiant mais, il faut en revenir au départ !!Ainsi, les principaux utilisteurs d'arc composite (bois corne tendons), c'est à dire les "Peuples cavaliers d'Asie centrale, utilisaient du tendon de yack, boeuf et cheval (et forcément pas d'autruche) -> tendon des pattes car plus élastique.Pour le yack, ok c'est pas facile à trouver mais le boeuf et le cheval ça devrait le faire.Si l'historicité n'est pas une priorité et que ça fonctionne, pourquoi pas l'autruche.Maintenant, voici ce qu'écrit SUNG YING H'SING, un érudit chinois en 1637 :“Le corps centrale de l’arc est composé de bambou et de corne de bœuf. Les deux extrémités de l’arc sont en mûrier. Débandé, l’arc est courbé de telle sorte que le bambou est à l’intérieur de la courbe (dos de l’arc), la corne à l’extérieur(ventre de l’arc). Lorsque l’arc est bandé, les positions s’inversent (le dos est donc la partie qui se trouve vers la cible).L’âme de bambou est d’une seule pièce, tandis que la corne est constituée de deux morceaux mis bout à bout. L’extrémité, en mûrier, est entaillée pour recevoir la corde.La lame de bambou est encollée sur les deux faces, dont l'une reçoit la corne, et le tout est consolidé par un enroulement de tendon. La corne et le renfort de tendon sont encollés et recouverts d’écorce de bouleau, souple et résistante. Le tendon , pris le long de la colonne vertébrale du bœuf, est de section rectangulaires. Quand on tue un bœuf, le tendon est d’abord séché au soleil, puis trempé et ramolli dans l’eau et finalement séparé en fibres ressemblant à du lin. La colle est tiré de la vessie et des intestins de poissons (vessie natatoire d’esturgeon).L’arc, qui vient d’être achevé, est mis a sécher lentement dans une pièce où brûle un feu en permanence. Le temps de séchage varie de dix jours à deux mois. L’arc parfaitement sec, est poli, renforcé à l’aide de colle et passé à la laque chinoise pour le bois". Bien à tous. Edited May 10, 2014 by Che Khan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 10, 2014 Author Share Posted May 10, 2014 Chiant ? j'ai beau chercher je ne trouve qu'un mot : MERCI'BEAUCOUP !Et voila qu'en 4 ligne mon probleme est pretendument resolu etant donner que je defibrer le tendon 'a sec' et non tremper dans de l'eau au prealable et je le laisser secher gentillement dans une piece non chauffer ... et pour l'ecorce de bouleau , son role ne seraint pas plutot d'etancher le tout etant donner que la colle animal supporte mal l'humidité ?M'enfin du reste un grand merci a Che Khan et plus particulierement a Sung Ying H'Sing !C'est partie pour le 2eme ma foi ! =p Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 J'ai toujours défibré les tendons à sec sans que ca pose problème! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 10, 2014 Author Share Posted May 10, 2014 La sans dec' c'est un coup a perdre un oeil avec les eclats si je vais a sec .Donc toi PEDRO , ton MO c'est sechage de tendon et tu les matraque jusqu'a arriver a du fibre-par-fibre ou sa te fait un sac de noeud quand meme que tu separe meticuleusement a la main ? Si j'y vais comme Khan me la conseiller sa va nettement mieux , on va dire que je prends juste de la flotte plein la tronche mais sa ne me separe pas les fibre nettement genre fibre-par-fibre , je doit separer les 'noeud' 1 par 1 en choisissant quel fibre tirer precotioneusement ... en gros mon cota de 500gr sec devrais me faire du 350 a 400 gramme une fois defibrer ... les principale perte sont dues au blaireau qui tape trop fort sur le marteau .... mais sa s'est ameliorer comeme !une tite precision Pedro , tu ne bosse QUE avec des patte pour ta methode ou sa t'est arriver de faire ledorsal du boeuf aussi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 J'ai essayé et abandonné le dorsal de bison et de cheval: trop gras et cassant.Bin oui, il faut matraquer les fibres sans les couper, enlever l'enveloppe extérieure et tout défibrer à la main jusqu'à obtenir des fils.C'est long, chiant et ca fait mal aux doigts.............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 10, 2014 Author Share Posted May 10, 2014 Bon bin me voila un peu plus au point sur l'ART du défibrage ^^quand tu dit enlever l'enveloppe ext, tu veux dire casser et enlever les petit bout dur qui reste ou retirer comme une chaussette par exemple ?Long et chiant sa veut souvent dire encore plus content au final alors je prends mon courage a deux-mains et en avant , cela dit lundi si j'ai le temps j'irais a l'abbatoir du coin ou a un boucher de gibier ...Tiens une autre question me vient , le cerf elaphe , famille des cervides serait-il comparable au chevreuil , niveau tendon en tout cas ?en tout cas merci des reponse prompte et des reponse en general , ca m'aide beaucoup ... je serais encore en train de chercher mes lunette de secu Ah et une autre pdt que j'y suis : le defibrage ne peut s'effectuer qu'en frappant les tendon , ou par exemple une presse a rouleau irait ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 le cerf elaphe , famille des cervides serait-il comparable au chevreuil , niveau tendon en tout cas ?##Bien meilleur, surtout plus longs................. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 10, 2014 Author Share Posted May 10, 2014 Okay , va falloir que je fouille bien pour trouver un cerf chez moi ...En gros du gibier haut sur patte , genre sanglier de 140kg ou dahu ( le bon cote de la bête biensur sinon ils sont trop court :S )En avant ...Et au faite , les Grand tetras et autre gallinacé , quelqu'un a déjà essayer ? ou c'est comme de mettre du tendon dans une fourmilière ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
antonin Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 si tu arrives à trouver du tendon de grand tétra en quantité suffisante ne serait ce que pour une branche... vu le peu de tétras qui doivent être tirés chaque année ça me paraît compliqué Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 Le sanglier est plutôt court sur pattes..................les autres aussi............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le d'Geo Posted May 10, 2014 Author Share Posted May 10, 2014 Uhhhuhh on est envahit chez moi ! une trentaine de fleche en rafale par-ci par-la et je me fait un arc-de-triomphe =p... files.biolovision.net/franche-comte.lpo.fr/.../GrandttrasListerougeFC.pdfC'est une Joke biensur , je me contenterer de chat et de chien de la S.P.A , vider les stock quoi ! Joke encore ! Je vous souhaite ma foi une bonne nuit ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 22, 2014 Share Posted May 22, 2014 ......Et au faite , les Grand tetras et autre gallinacé , quelqu'un a déjà essayer ?Comme volaille, l'autruche c'est mieux ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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