otzi Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 (edited) Bonjour à tous,Sans vouloir relancer les débats qui ont pu avoir lieu dans de précédents topics comme ici :http://www.webarcherie.com/forum/index.php/topic/9454-stab-au-mecure/?hl=mercureJe suis actuellement en possession d'un arc PEARSON monobloc de type MERCURY HUNTER( la base des branches intègre un système composé de billes de mercure qui atténuent les vibrations )Je souhaiterais pouvoir enlever ce mécanisme de mon arc, ma question n'est pas de savoir si celui-ci sera moins performant après,mais juste de procéder à l'extraction de ce produit toxique sans risque pour moi ou pour l'arc. (et je sais, par la suite, pour l'environnement...)Je possède les pré-requis pour manipuler le produit, à savoir : un masque avec cartouches pour filtrer les vapeurs et émanations chimiques et toxiques + de très bon gants et la trousse à outils qui va bien ...Me manque juste : l'assurance de bien faire, et la connaissance du procédé d'ouverture ... Visiblement le mécanisme doit être accessible derrières ces deux pastilles dorés que l'on retrouve sur tous les arcs au mercure,photos d'un arc similaire au mien, trouvées sur internet pour illustrer ma question: ma question est de savoir si quelqu'un ici, à déjà fait cette manipulation et si oui ou non, comment pourrai-je m'y prendre sans risquerde casser le contenant où se situe le mercure ? (j'ai fait des recherches sur ce type d'arc avant de poser cette question mais sans succès )Merci d'avance à ceux et celles qui pourraient m'éclairer Edited January 29, 2013 by otzi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Si je comprends bien, le but du jeu est de virer le mercure puis de tout remettre en l'état pour qu'on ne puisse voir la différence?Je ne suis pas spécialiste mais je me demande si L'arc a été conçu pour que l'on puisse accéder au mercure... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Hello,Juste une petite question, que vas-tu faire du mercure ensuite ?Parce que c'est une fois lâché dans la nature qu'il sera le plus toxique ++++Ensuite il faudrait connaitre la forme du contenant - Radiographie ? -Ne vaudrait-il pas mieux vider le mercure et laisser le contenant en place ?Bon courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 il fallait acheter d'emblee un arc halall!!!! :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Un arc avec du mercure?? Pour quoi faire? L'alourdire? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Un arc avec du mercure?? Pour quoi faire? L'alourdire?Le mercure est un excellent absorbeur de vibrations. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 il fallait acheter d'emblee un arc halall!!!! :06:Ou casher !!!! :06:Ou plein d'autres !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
otzi Posted January 29, 2013 Author Share Posted January 29, 2013 Hello,Juste une petite question, que vas-tu faire du mercure ensuite ?Parce que c'est une fois lâché dans la nature qu'il sera le plus toxique ++++Ensuite il faudrait connaitre la forme du contenant - Radiographie ? -Ne vaudrait-il pas mieux vider le mercure et laisser le contenant en place ?Bon courageSi je me suis donné la peine de mettre en exergue un lien WA qui traite déjà de la haute toxicité du mercure, c'est pour éviter ce genre de débat.car si je n'avais pas pleinement conscience de la dangerosité du mercure je ne me prendrai pas la tête à essayer de le virer de cet arc.Pour ce qui est de l'environnement, comme je l'ai mit entre parenthèses dans mon post initial, je m'en souci autant que toi ( c'est vu avec ma déchetterie locale qui préfère l'accepter sans conditions, plutôt que de laisser les gens s'en débarasser dans la nature)Désolé pour ces quelques mots qui peuvent paraître sur la défensive et quelque peu agressifs mais ma question n'avait pas pour but de soulever à nouveau un nuage de polémiques.Je pense aussi que, ne travaillant pas dans un domaine où l'on à pour habitude de manipuler ce genre de matière, je préfèrerais pouvoir sortir ce fichu composant dans son contenant et ne pas me lancer dans des manipulations du dit produit car je ne vois pastrop bien dans quoi je pourrai le mettre. De plus, je me retrouverai avec 3 sources contaminées au lieu de 2, donc à choisir...Il faut donc que je puisse sortir les deux réceptacles sans les altérer et comme le dit Pierre: "de tout remettre en l'état pour qu'on ne puisse voir la différence"C'est donc en personne "responsable" que j"entreprends cette démarche ...le mercure n'ira pas dans la nature (pas par moi en tous les cas !)Si vous pouvez m'aider à résoudre mon problème par votre expérience ou vos conseils alors merci grandement ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Je voudrais savoir pourquoi tu désires sortir le Hg des cavités qui le contiennent.Tu juges que le système ne sert à rien ou tu crains de tenir en main un engin potentiellement toxique à cause du Hg ?S'il s'agit de la 2ème hypothèse, je ne crois pas que tu risques grand-chose car le Hg enfermé dans ta poignée ne produit aucune vapeur toxique qui s'échappe.......en principe.Les thermomètres à Hg qui trainent encore partout sont bien plus "à risque" par leur fragilité que ton arc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Le mercure est un excellent absorbeur de vibrations.Ok mais bon c'est sûr que c'est pas très "propre" comme matériau. Surpris de le trouver dans ce contexte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
otzi Posted January 29, 2013 Author Share Posted January 29, 2013 Je voudrais savoir pourquoi tu désires sortir le Hg des cavités qui le contiennent.Tu juges que le système ne sert à rien ou tu crains de tenir en main un engin potentiellement toxique à cause du Hg ?S'il s'agit de la 2ème hypothèse, je ne crois pas que tu risques grand-chose car le Hg enfermé dans ta poignée ne produit aucune vapeur toxique qui s'échappe.......en principe.Les thermomètres à Hg qui trainent encore partout sont bien plus "à risque" par leur fragilité que ton arc.C'est effectivement pour la deuxième raison que je souhaite sortir ces capsules de leur réceptacles car elles ont une durée de vie et sont vulnérables à de fortes chaleurs ou de très gros chocs.Cet arc à été produit entre 1969 et 1972 et réédité entre 1980 et 1984, cela te donne une idée de l'âge potentiel que peuvent avoir les petites bestioles qui dorment dans mon arc...Comme tu auras pu t'en douté, je ne suis pas le premier propriétaire de cet arc, je ne sais pas comment l'arc à été entretenu et entreposé.Quand je l'ai acheté, je ne savais même pas ce qu'était un arc "mercury cushioned"Et visiblement quand je parcours les forums francophones et anglophones, peu de gens connaissent ce type d'arc.Dans l'état actuel des choses, tout ce que je sais, c'est que le bois a la particularité d'être poreux (plus ou moins selon la densité de chaque variété de bois)Quand au mercure, lui, il a la particularité de pénétrer en profondeur toutes matières poreuses...je ne parle donc pas de contamination par "vapeur toxique" mais par contact cutané. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Je ne pense pas que chez Pearson, ils aient envisagé la possibilité que l'on sorte les capsules. Je pense qu'il y a de gros risques d'endommager l'arc en voulant extraire les capsules.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hadock Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 (edited) La première fois que je vois sa ^^ par contre je pense comme notre modo Pierre : si tu le vires cela ne va-t-il pas endommager l'arc?C'est quoi la marque de ton arc d'ailleurs? (ha oui le premier post ^^") Edited January 29, 2013 by Hadock Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Le Hg contenu dans les cavités est peut-être enfermé dans des capsules étanches et pas directement au contact du bois "poreux".Et puis si tu portes une alliance, un anneau sigillaire ou une chevalière en or à la main d'arc, donc à gauche si tu es droitier, observe les bien : je peux te dire qu'à la moindre trace de Hg qui s'échappe et viendrait au contact de l'or, tu constaterais immédiatement les dégats sur l'or. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 (edited) D'une part, je ne vois pas où je soulève une polémique :06:D'autre part, on ne connait pas la nature du contenant du mercure - d'où ma suggestion de radio -Rien ne dit que le mercure soit directement en contact avec le bois et sur un plan mécanique tu prends sans doute un risque d'essayer d'enlever le tout sans même savoir comment est contenu le mercure dans la poignéeEt +1 avec Jihaïf :06: Edited January 29, 2013 by tangent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hadock Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Je serais toi j'appellerais le fabricant (s'il existe encore) et tenterais d'en savoir plus!Après c'est sur que si la "pastille" est collée suffirait de la décoller mais là aussi le problème resté entier il suffit qu'en raison de l'âge de ton arc sa casse, dégât, dégât...Pour ma par je pense que j'aurais mis l'arc pastille vers le sol (vers un récipient que tu balancerais à la déchèterie aussi) et j'aurais tenté d'enlever la "pastille avec un tournevis plat ou un truc du genre pour la "décoller" (je pense qu'elle est collée pour éviter de foutre en l'air la solidité de l'arc).Et puis je pense qu'il n'y a pas masse de Mercure le dedans donc en couvrant ton bois avec un truc qui résiste à sa tu "décolles" à la verticale vers le bas en direction d'un récipient et si sa perce sa tombe directe dedans; tu peux toujours faire sa aussi en fessant un trou sur le dessus avec une seringue et tenter de "pomper" le mercure dedans (ou un trou toute cour avec une fraise à main).(ceci est un avis personnel hein merci ^^) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
otzi Posted January 29, 2013 Author Share Posted January 29, 2013 à TangentLa polémique, c'était de voir l'orientation écologique du problème qui à déjà été évoqué dans le lien que j'avais inclus tout en expliquant que ce n'était pas là le sujet à débattre...Cela dit, je n'ai pas voulu te froisser mais en citant ta remarque, j'ai juste souhaité remettre ma question sur le tapis à savoir: "comment puis-je extraire ce mercure et non pas que vais-je faire de ce mercure. tu prends sans doute un risque d'essayer d'enlever le tout sans même savoir comment est contenu le mercure dans la poignéeC'est pour ça que j'ai demandé de l'aide en stipulant que j'étais équipé mais qu'il me manquait " l'assurance de bien faire, et la connaissance du procédé d'ouverture ..." D'autre part, l'idée d'une radio est très bonne, cependant je n'ai pas accès à ce genre d'appareil.à JihaÏf, je tiens mon arc de la main droite car je suis gaucher ( j'entends déjà les plaisantins me dire de mettre mon alliance à droite...)En ce qui concerne le fait que le mercure soit en contact direct avec le bois, c'est en principe improbable si les capsules sont intègres mais...ce que l'on appelle "le principe de précaution" lorsque l'on est confronté à une substance dangereuse pour la santé me fait dire qu'a long terme,si je souhaite conserver cet arc, il serait plus judicieux de virer ce danger potentiel...Je ne pense pas être cinglé et je crois juste que c'est du bon sens.Ma question reste donc en suspens puisque je ne peux pas vous fournir plus d'infos que celles que je vous ai déjà donné (je ne sais vraiment pas quelle gueule à ce genre de capsule)Merci de l'intérêt que vous avez porté à ma question Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
otzi Posted January 29, 2013 Author Share Posted January 29, 2013 à HadockJe pense que la façon de procéder que tu décris pourrai bien être celle que je vais finir par adopter ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wendat Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 (edited) Le mercure par contact cutané OCCASIONNEL est sans danger. Ce sont les vapeurs de mercure qui le sont par effet cumulatif.Donc, tu n'as pas vraiment besoin d'un masque ni de gants pour cette opération. J'en manipule assez régulièrement dans un cadre professionnel (glace de miroir argenté au mercure ). Ton problème est plutôt : comment procéder sans endommager l'arc.Percer la capsule ne me semble pas une bonne solution, car rien ne te garantira que la totalité du mercure soit sortie. Le mercure se vaporise à température ambiante, ce qui ne ferai qu'aller contre ta préoccupation. Il faut pouvoir enlever la capsule avant. L'opération à base de tournevis, démonte pneus, perçeuse ou autre endommagera à tous coup l'arc. Edited January 29, 2013 by wendat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Si l'arc est ancien, la colle l'est aussi. Il est peut être possible de soulever l'opercule en faisant levier. Il peut être aussi possible de préparer le terrain en assayant d'attaquer la colle, au moins partiellement, avec un dissolvant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
silvernec76 Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 plutot que de l enlever au risque de deteriorer ton arc!! pourquoi ne pas plutot injecter une contre mesure , genre un un enduit ou autre produit renforcant l eventuel "etancheitee des capsules?? ca doit bien exsister??. aussi puisque tu semble si soucieux de limpacte ecologique de ce materiaux pourquoi avaoir acheter ou recuperer cet arc????.tu aurais pu par exemple acheter un arc tout bois ecolo par excelence! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 logiquement pour que le mercure fasse son boulot d'amortisseur, il faut que les vibrations lui parviennent, donc son contenant doit être lié au mieux à l'arc, vouloir enlever la capsule est pour moi un risque majeur pour l'arc, car elle est sensée être bien fixée à l'arc.malheureusement, la meilleure solution serait de laisser en l'état. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
otzi Posted January 29, 2013 Author Share Posted January 29, 2013 à Silvernec76plutot que de l enlever au risque de deteriorer ton arc!! pourquoi ne pas plutot injecter une contre mesure , genre un un enduit ou autre produit renforcant l eventuel "etancheitee des capsules?? ca doit bien exsister??. aussi puisque tu semble si soucieux de limpacte ecologique de ce materiaux pourquoi avaoir acheter ou recuperer cet arc????.tu aurais pu par exemple acheter un arc tout bois ecolo par excelence!Prends le temps de lire mes posts avant de m'épingler, je suis respectueux de l'environnement mais pas écolo. Je ne veux pas laisser une poubelle à mes enfants mais va voir ici et tu me diras si tu as encore envie des trier tes déchets.Je l'ai dit et je le redit: Je ne connaissais pas ce type d'arc au moment de l'acheter ...Je suis également sur que la personne qui me l'a vendu ne savait pas elle-même de quoi il en retournai puisqu'elle n'utilisait pas ce arc reçu en cadeau quelques dizaines d'années plutôt.à JMG, je pense concernant les fixations internes du dispositif que tu as surement raison mais j'espère que celles-ci se limitent à un système de pas de vis. ouaih je sais, c'est beau d'espérer ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
otzi Posted January 29, 2013 Author Share Posted January 29, 2013 à Wendat:Merci pour tes conseils et informations vis à vis de la manipulation du mercure, cela me rassure un peu.Néanmoins le problème comme tu le dis est d'endommagé l'arc au moment de l'extraction... pas évident... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fleche bleue Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 A mon avis ,y'a pas d'autres moyens que de décoller les pastilles en faisant levier,mais si la colle est ancienne la pastille l'est aussi et peut-etre moins solide,par contre il me semble moins probable que le mercure soit directement en contact avec l'arc car la porosité du support aurait absorbé le mercure à la longue et annihilé les qualités d'absorption des chocs des pastilles.C'est vrai que j'aimerais pas me servir d'un tel arc mais essayer d'enlever les pastilles c'est prendre le risque de casser le contenant et d'endommager l'arc! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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