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Débat Sur L’Apprentissage Du Tir À L'arc Tradi


pour tiré tradi   

62 members have voted

  1. 1. l?apprentissage pour vous serai ...

    • tradi direct mais en petite puissance
      21
    • classique sans viseur et après tradi
      19
    • classique sans viseur puis viseur puis apres tradi
      17
    • élastique puis tradi
      1
    • arc d'initiation avec viseur, puis chacun prend le chemin qui lui plait
      47


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voici un sujet qui va faire débat et mettre un peu d'ambiance .

Un ami souhaitant pratiquer le tir à l'arc ma demander conseil .

il est menuisier donc passionné des beaux arc en bois ( comme un chasse par exemple )

donc avant qui s'offre un arc de facteur je lui ai conseillé un arc chasse de fabrication " industriel " dans une puissance de 35# à son allonge pour faire ces gammes .

je n 'étais pas d'accord avec mon l'instructeur du club qui pour lui c'est une connerie de vouloir démarrer directement au chasse , qu'il devrai mieux passer par le classique pour les base puis après avoir passé ces flèche ce mettre aux chasse .

pour ma part je ne suis pas d'accord , les fondamentaux reste les mêmes et 35# n 'est pas une puissance de malade .

je dirai même plus ces une connerie de débuter au classique , c'est prendre des mauvais reflex comme visé avec la pointe , encré comme un barbow, ne pas prendre en compte le vol de sa flèche .

et vous votre avis ...... :06:

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Comme tu l'as dit, ça va sans doute être sympa comme post :D.

Pour ma part, je me suis inscrit dans un club cette année après quelques années de préhisto. Ma seule "contrainte" était de savoir si je pourrai tirer avec mon rotin, ce qui a été accepté sans problème.

On est deux adultes à apprendre le samedi matin, pour un instructeur, parfois 2, voire même 3 un matin !!! Bernard, l'autre débutant, a un arc de la mort-qui-tue, avec barre à l'avant, viseur et tout. J'ai un arc "moderne" pour l'instruction pendant une heure, Marc, mon instructeur, partant du principe qu'il connaît un peu l'arc, pas le bonhomme... Aussi, pour voir les erreurs, il préfére un arc qu'il connaît. Ensuite, je tire avec le rotin pendant une petite heure aussi.

Du coup, j'apprends (même si j'avais déjà des bases) avec un arc moderne, mais pas en pianotant ou autre : j'améliore mes gestes techniques (en autre, une décoche de merde) en travaillant, mais pour le tir dont j'ai envie.

Comme quoi, ça dépend des clubs et des instructeurs...

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Personnellement, je considère que l'arc classique avec tout ses accessoires est une très bonne école pour apprendre un bon geste, quitte à passer ensuite à une technique plus "intuitive".

J'ai vu trop de jeunes passer au chasse pour tirer "librement" et avoir ensuite un geste mauvais avec un arc trop puissant au point de se blesser.

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S'il s'agit de le faire commencer avec un arc classique d'initiation sans viseur alors je suis tout à fait de l'avis de l'instructeur. C'est sur que 35 livres ce n'est pas beaucoup c'est toutefois bien assez pour développer des défauts qui seront plus compliqués à reprendre par la suite. Il n'est peut être pas nécessaire d'aller jusqu'au passage de flèches mais 3 ou 4 mois d'initiation avec un arc classique ne peut pas faire de mal.

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Je ne tire pas depuis assez longtemps pour avoir un recul suffisant,j'ai surement une decoche de merde ,des defauts de positionnement ,mais je tir avec un plaisir immense en instinctif(falco trophy 66" ,50#)avec l'arc que j'ai choisi et je n'echangeraiso pas mes séances en nature pour un apprentissage sur cible top chia...avec en plus un arc non choisi!Ton ami lui l'accepte alors autant qu'il garde SON arc et fasse ses gammes dessus,SURTOUT si c'est en instinctif!Et puis avec 35 # il ne va pas non plus s'exploser les bras !Enfin ça semble etre assez récurent ce léger fossé dans l'approche entre instinctif ,traditionnel et classique...meme si je pense qu'une zone de no man's land commune peut etre envisagée!!! =@

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Marc, mon instructeur, partant du principe qu'il connaît un peu l'arc, pas le bonhomme... Aussi, pour voir les erreurs, il préfére un arc qu'il connaît. Ensuite, je tire avec le rotin pendant une petite heure aussi.

Du coup, j'apprends (même si j'avais déjà des bases) avec un arc moderne, mais pas en pianotant ou autre : j'améliore mes gestes techniques (en autre, une décoche de merde) en travaillant, mais pour le tir dont j'ai envie.

Comme quoi, ça dépend des clubs et des instructeurs...

Vu comme ça je comprends très bien l'instructeur. Les instructeurs bénévoles ne sont pas forcément des spécialistes de chaque disciplines.

Mais j'ai du mal à comprendre (à part dans des cas comme celui cité au dessus) pourquoi le passage par le classique est obligatoire.

J'ai la chance d'avoir un instructeur qui tire avec tout. Deux séances d'initiation pour comprendre que le classique n'était pas mon truc. Quand je lui ai dit, pas de problème pour lui : apprentissage avec prise cigarette et encrage au coin des lèvres. Si on a la chance d'avoir un instructeur qui corrige les erreurs, je ne vois pas où est le problème, que ce soit en chasse ou classique. Pourquoi passer par une technique de tir différente ? Ce qui est pour moi une perte de temps. J'ai démarré le TàL sur le tard et si j'avais dû passer par un an d'apprentissage au classique avant de pouvoir tirer comme je le souhaite, je crois que je ferais autre chose maintenant.

Attention, je n'affirme rien du tout, c'est juste que j'ai vraiment du mal à comprendre ;)

Pascal

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Personnellement, je considère que l'arc classique avec tout ses accessoires est une très bonne école pour apprendre un bon geste, quitte à passer ensuite à une technique plus "intuitive".

J'ai vu trop de jeunes passer au chasse pour tirer "librement" et avoir ensuite un geste mauvais avec un arc trop puissant au point de se blesser.

S'il s'agit de le faire commencer avec un arc classique d'initiation sans viseur alors je suis tout à fait de l'avis de l'instructeur. C'est sur que 35 livres ce n'est pas beaucoup c'est toutefois bien assez pour développer des défauts qui seront plus compliqués à reprendre par la suite. Il n'est peut être pas nécessaire d'aller jusqu'au passage de flèches mais 3 ou 4 mois d'initiation avec un arc classique ne peut pas faire de mal.

en plein accord avec les 2 compères du dessus... :29:

Alain, 35lbs, c'est beaucoup quand même (pour les non habitués)

j'avais un adulte de 55 ans qui tirait très bien un arc d'initiation de 28 lbs, avec une bonne allonge, il était limite à dépasser le repose flèche...

gaucher le voyant très à l'aise au fur et à mesure des mois, j'ai voulu lui faire essayer mon chasse de 35lbs, il a jamais pu le tenir correctement.

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Alain T'as ouvert la boite de pandore et en plus tu la fait en âme et conscience ;)

Pour moi l'apprentissage du tir a l'arc passe forcément par l'arc d’initiation pour une période allant de 2 a 6 mois selon la fréquence d'entrainement et la progression. Par contre surtout pas de viseur vu que le but est d'avoir les bases et les première sensation. L'avantage de ton ami est qu'il sait où il veut aller donc il peut direct apprendre en prise méditerranéenne.

L'arc chasse est un arc exigent qui nécessite un tir très dynamique. De plus sans avoir développé la musculature spécifique et sans connaitre son corps dans l'application spécifique du tir, son arc il risque de pas le garder longtemps. Il peut difficilement déterminer les caractéristiques nécessaire sans expérience du tir.

RaphPlessis, je ne pense pas que l'arc classique moderne avec sa tonne de matos soit une bonne école du tir. L'avantage de l'arc d'initiation est sa simplicité il peut difficilement masquer les défauts.

Flechebleu, comme tu peut le lire dans le reste de mon poste je suis pas du tout d'accord avec toi ;) Effectivement le plaisir est la base de notre sport, partant de se postula ton raisonnement n'est pas faut mais je pense que pour réellement se faire plaisir il faut un minimum de maitrise. Tu parle du tir nature et sais un très bon exemple mais prend un débutant qui part avec 10 fléches et qui péte tout même si il est pas venu pour les points je suis pas sur qu'il classe sa dans la catégorie "truc sympas un dimanche".

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35# c'est trop pour un débutant (même un menuisier costaud)

les muscles du dos utilisés dans le tir à l'arc sont très spécifiques et nécessitent une mise en route progressive

l'avantage principal de l'initiation au classique (AVEC VISEUR) c'est de permettre de s'affranchir de beaucoup de contraintes : il suffit d'aligner sa ligne de visée et de faire les bons gestes

une fois les bons gestes acquis, il suffit d'enlever le viseur, de changer le repère de visage, et on a un archer qui ne se fera pas mal en tenant son arc n'importe comment, qui ne tirera pas du bras, qui n'aura pas l'épaule d'arc qui remonte, qui ne basculera pas en surallonge vers l'arrière, qui se tiendra bien sur ses appuis en souplesse, qui saura tenir son bras d'arc, et qui pourra partir dans le soleil couchant avec un bowhunter à la main ....

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Pour moi l'apprentissage du tir a l'arc passe forcément par l'arc d’initiation pour une période allant de 2 a 6 mois selon la fréquence d'entrainement et la progression. Par contre surtout pas de viseur vu que le but est d'avoir les bases et les première sensation. L'avantage de ton ami est qu'il sait où il veut aller donc il peut direct apprendre en prise méditerranéenne.

L'arc chasse est un arc exigent qui nécessite un tir très dynamique. De plus sans avoir développé la musculature spécifique et sans connaitre son corps dans l'application spécifique du tir, son arc il risque de pas le garder longtemps. Il peut difficilement déterminer les caractéristiques nécessaire sans expérience du tir.

RaphPlessis, je ne pense pas que l'arc classique moderne avec sa tonne de matos soit une bonne école du tir. L'avantage de l'arc d'initiation est sa simplicité il peut difficilement masquer les défauts.

Flechebleu, comme tu peut le lire dans le reste de mon poste je suis pas du tout d'accord avec toi ;) Effectivement le plaisir est la base de notre sport, partant de se postula ton raisonnement n'est pas faut mais je pense que pour réellement se faire plaisir il faut un minimum de maitrise. Tu parle du tir nature et sais un très bon exemple mais prend un débutant qui part avec 10 fléches et qui péte tout même si il est pas venu pour les points je suis pas sur qu'il classe sa dans la catégorie "truc sympas un dimanche".

Tout à fait d'accord. Pour notre situation, nous avons commencé l'arc instinctif souple à 3, un n'ayant jamais tiré du tout, l'autre quelques années en classique, et pour ma part classique + poulies quelques années.

Sans conteste, celui qui s'en sort le mieux est l'archer "neuf", nous autres ayant à oublier nos gestuelles. Le tout est d'y aller tranquillement et de ne pas jouer sur les puissances trop fortes (notre débutant est pourtant assez musclé, mais le 30# qu'il utilise est juste bien pour lui, au delà il révèle de vilains défauts !)

Mais effectivement, cela dépend aussi de l'entourage dans la compagnie. Certains moniteurs refusent catégoriquement de laisser tirer sans viseur les premières séances, c'est un choix de leur part que je ne partage pas. Le reste est une question de négociation !

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A quoi sert d'apprendre le piano si on veut jouer de la trompette?

l'important c'est l'acquisition des fondamentaux que sont la décoche et la visée (oui je sais) par une pédagogie fondé sur des éléments concrets.

Trop de ces éléments restent flous dans l'esprit de beaucoup de formateurs pour être bien transmis à leurs "élèves", flou lui-même renforcé par le dépouillement matériel des arcs chasses ou droits et de la prise corde cigarette.

Dans le tir sans instrument de visé dit "instinctif"

Qui parle aujourd'hui d'une décoche dynamique travaillant dans l'axe de la flèche?

Qui parle de l'alignement de l'axe de la flèche avec la cible?

Qui parle d'une posture équilibrée et stable?

Qu'ai-je dit là de différent du tir Bare Bow hormis le string walking?

La question porte pour moi plutôt sur la solidité de l'enseignement du tir "instinctif" gage de progrès rapides et durables.

la puissance, vient avec le nombre de flèches tirées, comme en vélo, il ne faut pas forcer sur les 1er km

Et si on inversait la situation: pourquoi ne pas faire débuter tous le monde en "instinctif"?

je plaisante... en dehors de toutes autres considérations, le mieux est sûrement d'offrir le choix au débutant en fonctions de ses aspirations

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Tartar1 que se soit le piano ou la trompette, il vaut mieux avoir des base de solfège ;). (pour compléter ton image avec la musique)

Et pour moi l'arc d'initiation c'est se qui va t'apprendre les bases communes ... dont la visée ne fait pas partie ;).

Visée tout le monde c'est faire et le pratique tout le temps que sa soit pour attraper un verre ou lever le coude pour le vidée. Finalement qu’es qui fait que tu rate quand tu lance en caillasse ... pas la visée mais le geste ;).

Donc comme la détaille Tartar1, on donne des bases a l'archer après on verra pour le résulta en cible. Et le viseur pour moi va a l'encontre de sa. D’ailleurs amis utilisateur de viseur n'avais vous jamais fait d'entrainement sans pour travailler le geste ? efficacité garantie.

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et bien voilà un sujet qui m'intéresse, en effet, il y a le père d'un gamin du club qui voudrait tirer à l'arc en longbow, mais il ne veut pas tirer en classique (il a essayé, mais ne mord pas). Il est gaucher, tout comme moi, ce qui faciliterait les choses pour lui faire essayer du matos. Je suis bien conscient qu'il ne pourra pas tirer 40# sans prendre de mauvaises habitudes. Ma stratégie, était de lui faire tirer quelques flèches en arc droit, et de l'inciter à prendre un vieil arc classique à moi (un en bois de chez décatruc 30#) et de tirer en instinctif avec...;je suis donc preneur de toutes vos réflexions..

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bon , je voie que le sujet et parti sur les chapeaux de roues.

35# paraisse beaucoup à certain ( il bosse solo et se soulèvent des planches et des poutres sans l'aide de personne )

après on a 2 arc droit au club 20 et 30 #@28 avec son allonge de 26" sa devrai aller les filles .

après le débat passage par le classique ou pas .....j 'ai mon avis .

je laisse chauffer la marmite :devil002:

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Au club c'est moi qui m'occupe des adultes débutants le mardi.

Ils débutent avec les arcs du club, généralement des puissances de 20 - 22 livres pour les adultes ( il y a même quelques 18 livres pour les frêles dames ).

La progression se fait en fonction du débutant et de sa vitesse d'assimilation. Cette année ils sont très assidus puisqu'ils reviennent même pour les 3/4 le vendredi.

En gros ça fait 2 - 3 semaines de tir à l'apache.

Autant à la mongole.

Ces 6 semaines me permettent de bien les débuter : épaule qui ne monte pas , main d'arc , lâcher de corde , bras d'arc qui ne tombe pas.......de leur apprendre que ce qui importe au début c'est de faire le bon geste......de les rendre patients......de leur apprendre à s'analyser..........

Puis un jour on et le viseur, puis la dragonne; bref on en est là l'heure actuelle.

Ils ont acquis les bases, ils savent presque les travailler tous seuls.

Vers début décembre ils seront capables de tirer leurs 3 flèches dans une 40 à 18 m et certains se lanceront pour la première fois mi décembre à notre concours en salle.

Dans 4 ou 5 mois ils seront bien dégrossis et auront très probablement leur propre matériel.

Ils sont quand même rares les débutants qui s'orientent vite ( au bout de 2 - 4 mois ) vers un arc autre que le classique.

Pour la puissance, ayant débuté avec 20 - 22 livres, les messieurs iront jusqu'à 26 - 28 livres avec leur bel arc " neuf ". Les dames resteront vers 20 -22.

Il leur faudra bien 1 an en salle pour s'affirmer. Et ensuite ils sortiront ( avec peine comme leurs collègues aguerris ) au terrain extérieur pour s'essayer au tir à 30m. Là ils découvriront le vent, le soleil, la pluie...........

Après cela sera à eux de voir et de choisir éventuellement un autre type d'arc. Là je serai prêt, poulie, droit viseur. Je les attends. Maintenant si ils restent classique ça sera leur décision.

de toute façon on n'a pas d'arc droit ou d'arc chasse voir même de poulie en prêt au club. Y a que du classique ! ( pour cause de budget bien sur ).

Mais débuter à 35 livres......non merci............il y a tellement de choses à apprendre avant de se blesser ( presque définitivement ).

Edited by ketene
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D' accord avec toi ellrico, mais tu vois si je suis conscient que la technique est necessaire pour se faire un minimum plaisir et ne pas se blesser ,après 25 ans de compétition (natation ,triathlon )à me dire qu'il faut s'entrainer , à corriger et à se faire corriger tel ou tel defaut :"leve ton coude....allonge la foulée! je suis maintenant dans la vague du sport plaisir(j'ai pas dit loisir) alors meme si parfois je tire comme une quiche et qu'on pourrais me reprendre sur mille défauts, j'adore tirer à l'arc et si l'ami d'alain préfère tirer chasse alors à dieu vat ,meme si techniquement ce sera plus difficile et générateur de defauts,mais au moins il aura entre les mains un objet de plaisir(olà!!je m'emballe) et il y aura moins de risque qu'il arrete , lassé par trop d'academisme.Mais c'est aussi parce que maintenant je dissocie absolument SPORTde CONTRAINTE , a fortiori le tir à l'arc!

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Salut Alain

Moi je suis pour les premiéres gammes avec un classique sans viseur avec une puissance de 30 livres maxi,rien que pour les fondamentaux ,encrage ,bras d'arc ,décoche...pour bien assimilés ces technniques...aprés c'est à l'archer futur de se diriger vers une forme de tir qui lui conviendra le mieux

Avant tout il faut bien avoir acquis la méthode de basse ,ce qui est primordiale pour la suite et quelque soit le type d'arc choisis....

En ce qui me concerne c'est comme ça que j'ai commencé... il y a 30 ans...et j'ai tiré tous les arcs ,poulies ,tir libre, arc droit, chasse, arc nu..,avec plus ou moins de succés.je le reconnais..

C'est mon avis,aprés chacun fait comme bon lui semble

Par expérience ,j'ai tiré puissant,jusqu'à 80 livres,j'ai une bonne charpente musculaire avec un métier assez physique mais avec les années je me suis bien entamé et à une époque l'arc est devenu plus fort que moi alors attention a la puissance d'un arc ,il faut savoir rester modeste...

A+ de vous lire....!!!!!!!!!!

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Pour rebondir sur le cas de Dafydd, on ne peut pas forcer quelqu'un a démarrer en classique et c'est pas parce qu'on ne passe par la qu'on sera jamais un bon archer. Mais je suis convaincu que dans la grande majorité des cas c'est la voie la plus simple pour apprendre et progresser.

Donc si il a fait l'effort d'essayer le classique et que soit il tir en longbow soit il tire pas bah qu'il tire en longbow. Par contre sa va demander pas mal d'implication de son entraineur pour qu'il progresse et se fasse plaisir.

De façon plus général, Dans un monde parfait il faudrait que au court de son apprentissage le "débutant" puisse voire et essayer chaque arme ;). dans mon petit club on a la chance d'avoir chaque arme et des représentant de presque chaque discipline ( nous manque le beursault et le field) donc il est facile de présenter les tenant et les aboutissant de chaque tir. Ayant tirer en barebow, chasse, longbow et aujourd'hui poulie nue et ayant fais de la salle et du nature/3D ( je vais aller faire du féderal pour voire comment c'est) j'essaye au mieux de ne pas bloquer et/ou influencer mes jeun's. Je montre même l'exemple en allant faire un concourt salle alors que j'ai horreur de sa ;) .

Sa vous aidera peut-être a comprendre mon points de vue et pourquoi je pense que le mieux reste de commencer en barbow sans viseur.

( ho my god en me relisant je vient de me souvenir que sa fait 17ans que je trempe la dedans sa me rajeunit pas ;) )

Le temps que je post j'avais pas vue les deux dernier msg, donc pour compléter je comprend ton point de vue fleche bleu mais je pense qui il y a un niveau seil pour commencer a se faire réellement plaisir.

Ketene je trouve ton cycle d'apprentissage bien structuré et je pense que si je trouve la foi ( et des cobayes) j'essayerai. la différence est peut-être que chez nous les débutants sont rare et que du coup il ont généralement un entraineur perso ou pour deux du coup je trouve que leur progression est très rapide ( au moins pour cette cuvée ;) )

Edited by Ellrico
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en plus de 10 ans, je n'ai jamais vu un débutant dire, "je ne veux pas tirer avec cet arc là, je veux ceci"

jamais

en revanche, qu'est-ce que j'ai pu leur parler d'arcs nu, droits, chasse, à poulies, préhistos

ça tombe bien, j'ai tout ça à la maison, il me suffisait d'apporter l'arc pour la séance des expérimentés, et ils me voyaient monter mon matos pendant qu'ils rangeaient le leur

on a eu une damoyselle qui s'est jetée à corps perdu dans l'arc chasse, des préhistos, des qui ont décidé de se faire un arc en bois de leurs propres mains, des qui sont passés au poulie pour différentes raisons (toutes justifiées et excellentes), des arcs droits, et puis des qui continuent en classique et même des fadas qui font un peu de tout :)

on ne force personne, l'arc d'initiation n'est qu'un outil, c'est le club qui le prête, personne n'a à en acheter un, tout se passe dans le calme et si un débutant veut qu'on lui parle en détail de tel ou tel type d'arc, y a toujours moyen :)

alors, franchement, les gens qui AVANT MEME D'AVOIR COMMENCE A TIRER refusent l'arc d’initiation comme si on leur avait demandé de mettre leurs bijoux de famille sur le billot, s'il vous plait, je vous en prie .... <_<

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en plus de 10 ans, je n'ai jamais vu un débutant dire, "je ne veux pas tirer avec cet arc là, je veux ceci"

jamais

en revanche, qu'est-ce que j'ai pu leur parler d'arcs nu, droits, chasse, à poulies, préhistos

ça tombe bien, j'ai tout ça à la maison, il me suffisait d'apporter l'arc pour la séance des expérimentés, et ils me voyaient monter mon matos pendant qu'ils rangeaient le leur

on a eu une damoyselle qui s'est jetée à corps perdu dans l'arc chasse, des préhistos, des qui ont décidé de se faire un arc en bois de leurs propres mains, des qui sont passés au poulie pour différentes raisons (toutes justifiées et excellentes), des arcs droits, et puis des qui continuent en classique et même des fadas qui font un peu de tout :)

on ne force personne, l'arc d'initiation n'est qu'un outil, c'est le club qui le prête, personne n'a à en acheter un, tout se passe dans le calme et si un débutant veut qu'on lui parle en détail de tel ou tel type d'arc, y a toujours moyen :)

alors, franchement, les gens qui AVANT MEME D'AVOIR COMMENCE A TIRER refusent l'arc d’initiation comme si on leur avait demandé de mettre leurs bijoux de famille sur le billot, s'il vous plait, je vous en prie .... <_<

En total accord avec toi...!!!!!!

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pas entièrement d'accord avec vous, chacun a ses fantasmes d'archer, Robin des bois avec son longbow, Rambo et son poulie, Sébastien Flute et son titre olympique en classique etc....c'est comme pour tout dans la vie :06: moi, mon but en arrivant dans le TAA c'était l'arc droit, seulement, mon club était un club de "ciblards", plutôt classique et viseurs, alors si avec ma modeste expérience je peux aider, je le ferais du mieux que je peux, après tout, dans ce cas ce sont des adultes avec des idées précises, et je préfère les avoir dans un club ou ils seront encadrés que seuls dans la nature à faire joujou avec une arme

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alors, franchement, les gens qui AVANT MEME D'AVOIR COMMENCE A TIRER refusent l'arc d’initiation comme si on leur avait demandé de mettre leurs bijoux de famille sur le billot, s'il vous plait, je vous en prie .... <_<

Peut être pas à la première, mais à la troisième ;)

Bon, c'était plutôt une demande de ma part, pas un refus. Mais comme dit plus haut, si on m'avait "obligé" à tirer classique trop longtemps j'aurais sans doute arrêté. L'arc d'initiation n'est pas en cause, juste la technique de tir.

Pascal

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pas entièrement d'accord avec vous, chacun a ses fantasmes d'archer, Robin des bois avec son longbow, Rambo et son poulie, Sébastien Flute et son titre olympique en classique etc....c'est comme pour tout dans la vie :06: moi, mon but en arrivant dans le TAA c'était l'arc droit, seulement, mon club était un club de "ciblards", plutôt classique et viseurs, alors si avec ma modeste expérience je peux aider, je le ferais du mieux que je peux, après tout, dans ce cas ce sont des adultes avec des idées précises, et je préfère les avoir dans un club ou ils seront encadrés que seuls dans la nature à faire joujou avec une arme

j en suis le bel exsemple !! quand je suis aller voir le club jais dans l iddee de tirer avec un poulies (car j aime l esthetique ce ces arc et aussi coté puissance ect ect ect ) puis en fait en discutant au club j ai compris qu avant il valais mieux passer par l etape arc classic histoire d acquerir les bases , puis par la suite m oeinter vers un type d arc ..... donc c est vrais que nous avons tous nos attentes et envies autour de l arc ......

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