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Si La Fédération Développait Une Filière Française De Parcours À L&#39


Guest ja6ali
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Filière Française de Parcours à l'Arc  

44 members have voted

  1. 1. Que pensez-vous de la création d'une "filière parcours" ?

    • FAVORABLE, la création d'une "filière parcours" sera un plus pour le développement des disciplines de parcours.
      31
    • DEFAVORABLE, les objectifs de la "filière parcours" tel qu'ils sont exprimés dans ce sujet dénatureraient notre pratique des parcours.
      1
    • SANS INTERET, la gestion actuelle de la FFTA est adaptée au développement des disciplines de parcours.
      12


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l'avantage à la fftl , vu le nombre de catégories et le peu d'archers, tu fais les championnat du monde tu es un peu près assuré de revenir avec une médaille ...... :lol: :lol:

Ouais c'est pour ca que je vais en italie fin juin au lieux d'aller a candé comme ca j'suis sur d'avoir une médaille :rofl:

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Guest ja6ali
Le DTN est quasi indépendant de la FFTA puisque rémunéré directement par le ministère des Sports. Bien entendu le président de la FFTA, Philippe Bouclet , doit avoir il me semble les moyens d'intervenir dans la mission du DTN.

Donc l'idée d'une filière parcours sous l'égide des commissions nature/3D et Campagne qui permettrait à la FFTA de prendre la main sur le parcours d'excellence dans ces disciplines n'est pas totalement stupide. :34:

Convaincre le président de la FFTA d'intervenir auprès du DTN pour revoir son action .....une pétition de plusieurs milliers de signature pourrait avoir un effet .... ya plus qu'à ....

Cette pétition pourrait être adjointe à tous les mandats de parcours 3D, nature et campagne. Mais revoir l'action du DTN pour faire quoi exactement ? Quand on lance un sujet sur ce qui pourrait être amélioré dans les discplines de parcours, on se prend une volé de bois vert.

Alors, un scoop ? Est-ce qu'une commission va lancer une pétition ? :06: :06: :06: :cheer:

Par contre faut arrêter de se la raconter pour ce qui concerne la gestion interne de nos disciplines de parcours.

Je ne crois pas avoir accusé la fédération ou le comission d'inaction ou de manque de compétence. Je suis en mesure d'imaginer que l'action de la commission parcours demande de la patience. Mais il y a un manque de cohérence (de mon point de vue) à ne pas faire plus d'effort pour la promotion du 3Di(1), en proposant un rapprochement de la réglementation, alors que la FFTA souhaite organiser les championnats du monde en 2015 à Robion... 8P

(1) - A ce sujet, et tant qu'à mettre les pieds dans le plats, pourquoi est-ce que l'on dit 3D et 3Di, et pas 3D (appelation international) et 3Df (3D fédéral) ? Quelqu'un peut-il me renseigner ? (pas taper, perso je m'en contrefo... :66: )

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Guest ja6ali
Bon qu'est ce qu'on fait maintenant ?

Ben, je vais faire une compil des bonnes idées de ce sujet. Je vais faire quelques recherches sur le net pour ne pas raconter que des co********. Je vous post tout ça dans la semaine. Et on laisse pourrir ce sujet mort-né... :07:

Ou alors quelqu'un veut se lancer pour la pétition ? Ah, ben non. Y a plus personne... :24:

Edited by ja6ali
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on ne se prend pas une volée de bois vert en lançant un sujet sur les disciplines de parcours

-on rencontre trop souvent l'indifférence en parlant à la fédoche

-on se prend une volée de bois vert quand on trolle

ta question sur les appellations est en revanche fort pertinente, car elle remet en lumière cette manie qu'à la fédé de parler de ce qui se fait en France pour ensuite

-appliquer les règlements internationaux avec un retard excessifs

-introduire les disciplines telles que définies par FITA/WA comme des OVNIs, en les mettant en production à reculons, de manière à ce que la majorité des archers répondent "c'est quoi encore, ce truc"

c'est là un travers bien Français qui consiste à se défausser sur l'étranger de tout ce qui dérange .....

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Donc l'idée d'une filière parcours sous l'égide des commissions nature/3D et Campagne qui permettrait à la FFTA de prendre la main sur le parcours d'excellence dans ces disciplines n'est pas totalement stupide. :34:

Cette pétition pourrait être adjointe à tous les mandats de parcours 3D, nature et campagne. Mais revoir l'action du DTN pour faire quoi exactement ? Quand on lance un sujet sur ce qui pourrait être amélioré dans les discplines de parcours, on se prend une volé de bois vert.

Alors, un scoop ? Est-ce qu'une commission va lancer une pétition ? :06: :06: :06: :cheer:

Je ne crois pas avoir accusé la fédération ou le comission d'inaction ou de manque de compétence. Je suis en mesure d'imaginer que l'action de la commission parcours demande de la patience. Mais il y a un manque de cohérence (de mon point de vue) à ne pas faire plus d'effort pour la promotion du 3Di(1), en proposant un rapprochement de la réglementation, alors que la FFTA souhaite organiser les championnats du monde en 2015 à Robion... 8P

Pourquoi vouloir a tout pris un rapprochement de réglementation quand celle de l'internationale change tous les ans avec des incohérences.

Pour prendre quelques exemple : croyez vous que les archers sont prêt à tirer une flèche par cible ? que dire de la réglementation tombée sur les poignée d'arc instinctive bow ? si on l'appliquait en france les 3/4 des archers chasse passeraient en Barebow.

La prise en compte de la réglementation 3DI se fait au cas par cas lorsque le point en question ne risque pas de changer sous peu, la com parcours veille sur ce point là.

Le 3DI est une discipline toute jeune, elle cherche encore à affiner sa réglementation au fil des rencontres internationales. Dans quelques années je pense que nous assisterons à une stabilisation de cette réglementation et des luttes d'influence de certaines fédérations.

(1) - A ce sujet, et tant qu'à mettre les pieds dans le plats, pourquoi est-ce que l'on dit 3D et 3Di, et pas 3D (appelation international) et 3Df (3D fédéral) ? Quelqu'un peut-il me renseigner ? (pas taper, perso je m'en contrefo... :66: )

Le 3D tout court existait en france bien avant l'international, donc pour différencier la réglementation internationnal, il me semble que le plus simple est ce qui a été fait : ajout du "I" derrière le 3D.

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Guest ja6ali
un grand merci pour le commentaire sur mes piètres qualité de mes interventions sur ce forum...ça fait toujours plaisir à lire

En relisant ce sujet, j'ai pris conscience que mes propos envers JMG avaient pu avoir une portée bien au-delà de ce que j'avais souhaité. J'en suis désolé.

Je demande à JMG de bien vouloir accepter mes sincères excuses.

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  • 2 weeks later...
Guest ja6ali

Voici donc une compilation de suggestions qui pourraient être développés par la FFTA pour mettre en valeur les disciplines de parcours. Certaines sont déjà expérimentées ou en cours de développement. Ceci n'est donc qu'un récapitulatif de propositions qui ne sont pas forcément généralisées, qui sont méconnues, ou d'intentions qui n'ont pas encore trouvé leur mise en application.

SUGGESTIONS GENERALES

- Inciter les jeunes et les femmes à pratiquer les disciplines de parcours, notamment pour élargir la population des pratiquants et participer à son rajeunissement. Insister sur les qualités de sport/santé, préconisé par le MJS, de ces disciplines par leurs bienfaits dans le cadre de la lutte contre l'obésité chez les jeunes ou la lutte contre les maladies cardiovasculaires (pratique d'une activité de plein air ludique).

FFTA : équilibre et bien être

- Informer tout nouveau licencié de toutes les possibilités de pratique du tir à l'arc. Initier des parcours sportifs de qualité dès le début de l'apprentissage en optimisant notamment une formation spécialisée pour les armes sans viseurs pour les archers qui le souhaitent.

- S'assurer que les nouveaux dirigeants de clubs ont conscience de l'intérêt que peuvent représenter les disciplines de parcours et le tir aux armes sans viseur dans le cadre de leur projet de développement.

FFTA : guide à la structuration des clubs

- Proposer que l'attribution du label OR soit réservé aux clubs qui propose une capacité d'entrainement en salle, en extèrieur ainsi que dans une discipline de parcours. Il pourrait être lié à la présence de matériels, de créneaux d'entrainement adaptés, et d'entraineurs disposant d'une formation adaptées pour chacunes des activités. A défaut, étudier la possibiité de création d'un label parcours.

- Inciter les licenciés qui entamment leur seconde année de pratique à effectuer le stage archer, qui propose une ouverture sur la pratique du tir à l'arc, en faisant mieux connaitre cette formation. Ce stage semblant avant tout être une ouverture vers les formations d'entraineur, le tarif ne doit pas être dissuasif pour un simple archer.

- Pour le passage des flèches de progression, proposer de mettre en place dans le passeport de l'archer une indication d'obtention "avec viseur" ou "sans viseur" (sans modification des critères de distance). L'intérêt serait de proposer, dès le début de son apprentissage, un choix à l'archer quand à sa pratique du tir à l'arc.

- Développer l'apprentissage des modules "Arc nu", "Tir en campagne", "Tir nature/3D" en vue d'améliorer la formation des entraineurs et des bénévoles d'encadrement. A terme, ces UV pourraient être au choix du candidat en remplacement du tir en extérieur.

FFTA : les formations continues

- Mise en place d'objectifs pour le haut niveau international en campagne et 3Di, organisation de stages de détection pour les meilleurs archers du classement national et mise en avant de leur résultat.

- Développer une filière spécifique aux parcours (ensemble des étapes permettant d'accompagner un archer lors de sa progression dans la pratique du tir, du débutant au plus haut niveau de compétition internationale) permettrait à la fédération de compenser l'orientation plus olympique de la mission qui semble avoir été confiée à la DTN.

DEVELOPPEMENT DU 3DI COMME SUPPORT D'EVOLUTION

- Faciliter le développement du 3Di, deuxième discipline de parcours ayant un potentiel international pouvant être justifié auprès du MJS.

L'organisation de concours permettant la pratique du 3D et du 3Di lors d'une même compétition pourrait être élaborée tout en bénéficiant d'un classement national pour chaque discipline. Des solutions règlementaires (tir de deux flèches marquées...) ou incitatives (tarif préférentiel pour les inscriptions 3Di) pourraient être étudiées. Toutefois, cela nécessiterait une mise en conformité de certains points avec la WA (distances notamment) sans pour autant que les spécificités du tir français (tir de 2 flèches maintenu, poulies sans viseur autorisés, etc) soient supprimées.

- Faire reconnaitre le 3Di comme discipline de haut niveau par le Ministère de la jeunesse et des sports (MJS). La fédération devra notamment fournir les 2 derniers calendriers de compétitions nationales et la réglementation technique nationale officielle en vigueur précisant notamment la typologie et les règles régissant les compétitions.

MJS : conditions à remplir pour obtenir la reconnaissance du caractère de haut niveau d'une discipline

- Proposer l'intégration du campagne et du 3Di dans le cadre de l'ETAF. Ceci serait un indicateur fort vers les dirigeants de clubs et pourrait être un moteur de développement des disciplines de parcours.

FFTA : guide de l'école du tir à l'arc français

PROPOSITIONS VERS LA DTN

- Aborder une redéfinition de l'attribution des disciplines de parcours dans la mission de la DTN afin qu'elles soient mieux prisent en compte au vue de leurs résultats en championnat d'Europe et du monde depuis 2009 (3Di : 21 médailles ; campagne : 11 médailles).

INSEP : analyse de l'activité du Directeur Technique National et de la Direction Technique Nationale pour concevoir la formation des futurs DTN

- Confirmer que le tir campagne, discipline de haut niveau, bénéficie d'un financement de la part du MJS et évaluer l'utilisation de ces moyens sous le contrôle de la DTN (en revanche, le 3Di, qui n'est pas affilié au haut niveau, tout comme le 3D et le nature qui sont des disciplines nationales, ne bénéficient surement pas directement de ce type de financement).

- Proposer l'édition d'une annexe à la "Méthode pour la performance : démarche fédérale d'apprentissage", qui développerait le modèle technique et pédagogique de la fédération adaptées aux techniques liées aus disciplines de parcours (n'ayant pu lire que des extraits de ce manuel, il est possible que ce qui suit soit déjà traité). Elle pourrait intégrer des techniques liées à l'apprentissage de l'évaluation des distances, aux différentes situations de tir (devers montant, descendant, latéral, tir à genou, éviter les pièges naturels), aux techniques de tirs instinctifs et à l'arc nu. Ainsi, la fédération proposerait une méthode tout à fait exhaustive pour l'ensemble du tir à l'arc et adaptée aux différentes armes.

- Demander une évolution des diplômes d'encadrement (BE, etc...) pour donner une plus large place au tir sans viseur et au tir instinctif. S'appuyer pour cela sur le retour d'expérience suite à la préparation du BEES1 par Jean Michel Benazeraf pour l'arc droit et certainement d'autres pour l'arc nu.

Jean Michel Benazeraf : réflexion sur le tir instinctif

COMMUNICATION

- Développer l'intérêt pour les disciplines de parcours par une plus large présence sur la page d'accueil du site de la FFTA et une amélioration du contenu des onglets spécifiques.

- Communiquer sur la qualité de discipline de haut niveau qu'est le tir campagne au même titre que le tir en extérieur ou en salle.

MJS : discipline reconnues de haut niveau pour l'Olympiade 2009-2013

- Communiquer sur des films comme "Avengers", "Hunger Games" et "Rebelle" en mettant en avant que la pratique du tir à l'arc sans viseur peut également ammener à un niveau de compétition elevé.

FFTA TV :

- Réaliser des reportages liés à différents évènements 3D, nature et campagne ou inviter les chaines régionales à venir faire un reportage. Inciter les arbitres à prendre des photos des compétitions de parcours qu'ils supervisent. Transmettre ces films aux ligues ou à la fédération, et les inclure sur FFTA TV pour les évènements majeurs.

FFTA TV :

- Ouvrir un blog spécifique au discipline de parcours sur le site internet de la FFTA, des ligues, des CD, permettant l'information des archers et le recueil de leur avis (pédagogie sur la réglementation, conseils techniques sur le matériel, mise en avant des champions français, etc).

- Profiter des mandats pour les compétitions qualificatives afin de proposer des communications des commissions ou recueuillir l'avis des archers dans le but d'évaluer la compréhension de l'action entreprise dans le cadre de la promotion des disciplines de parcours.

- Des évènements comme Candé ou les championnats de France pourraient donner lieu à des invitations de la fédération, comme prix des concours salle ou extérieur, afin de faire découvrir les parcours aux archers des autres disciplines.

- Profiter de l'organisation à Val d'Isère du Championnat du monde de tir en campagne 2012 (n'apparait pas sur la page d'accueil de la FFTA) et de la candidature de la ville de Robion (dont le club est présidé par Michel Daumas, président de la comission parcours) pour l'organisation des championnats du monde de tir 3DI en 2015 pour mettre en avant les parcours.

- Intégrer le site de l'équipe de France 3Di au site de la fédération pour donner une plus grande visibilité à ses membres.

3DI : site de l'équipe de France

- Créer des adresses mél groupées qui permettent aux CD et aux ligues de diffuser facilement et directement des informations concernant les disciplines de parcours (mandats, stages, formations, réglementations, etc) afin qu'un maximum d'archers puissent participer. Intégrer dans ces courriels un lien vers la page du site de l'organisme dédiée aux parcours.

- Développer des tracés de parcours qui permettent un accès régulier, contrôler et sécuriser pour des spectateurs.

AIDE A L'ACTION DES CLUBS, CD, LIGUES

- Au travers d'un organe dédié aux disciplines de parcours, la fédération pourrait faciliter et appuyer les démarches des ligues, CD, club, auprès des représentants institutionels pour la recherche des subventions diverses (financement, infrastructure, terrain, etc).

- Développer au niveau fédéral le partenariat avec un fabricant de flèche afin de pouvoir faire bénéficier les nouveaux archers de prix compétitifs sur les flèches. La perte ou le bris de flèches pouvant être un frein à la pratique des disciplines de parcours, notamment pour les pratiquants les moins favorisés.

- Développer des partenariats avec des fabricants ou des distributeurs pour permettre l'acquisition de cibles ou de matériels spécifiques dans le cadre de programmes d'achat groupé (acquisition de cibles, télémètres, accessoires d'équipement de terrain à tarif réduit si un certain nombre de club s'engage pour l'achat). Etudier l'extension du partenariat entre la fédération et Bushnell (fabricant de télémètre et de jumelles) au profit des clubs.

- Désigner des facilitateurs (niveau ligue ou CD) qui aident les clubs à définir leur capacité pour organiser des compétitions et les aider à trouver les moyens pour y parvenir.

- Développer les systèmes de partage de moyens, des formes de sponsoring, de ciblerie de prêt (qui existe déjà dans certaines ligues ou CD) permettant de diminuer les coûts de la pratique des disciplines de parcours (mise à disposition de terrains adaptés, prix des cibles, prix des inscriptions, etc).

CD35 : convention de fonctionnement pour la promotion et le développement du tir Nature et 3D-3Di

- Tenter d'améliorer l'organisation des calendriers pour éviter que des épreuves de parcours se déroulent le même jour ou à proximité l'une de l'autre. En coordination avec les clubs habituellement organisateurs et les CD, les ligues pourraient proposer des grilles prévisionnelles (nature et 3D, 1 we sur 2 ; campagne sur les mêmes périodes mais diamétralement opposé en terme de localisation par exemple). Les dates des épreuves départementales et régionales pourraient être définies avec ces partenaires en fonction du calendrier national (ça parait évident, mais je sais que ce n'est pas le cas partout).

- Etablir un niveau minimum de difficulté pour les parcours qualificatifs pour toute la France, gage d'exemplarité.

Je tiens à remercier l'ensemble des participants à ce sujet qui reste ouvert.

Mon inexpérience des arcanes fédérales m'a amené à évoquer des sujets que les plus expérimentés d'entre vous avaient déjà débattus. N'ayant que peu de talent pour la diplomatie ( =@), je demande à ceux que la forme de mes propos auraient pu agacer de bien vouloir m'en excuser.

Je tiens une nouvelle fois à préciser que je n'agis qu'en tant qu'archer qui ne cherche qu'à répondre à ses propres interrogations quand au développement d'une discipline qui le passionne. La lecture de différents documents de la FFTA me conforte dans l'idée que c'est au travers des structures mises en place par la fédération que les disciplines de parcours pourront se développer au mieux. Je suis simplement un fervent militant d'une prise en compte plus efficace de ces disciplines par les instances fédérales.

:aarg:

Pour conclure mon intervention, je me permet de citer un passage d'un courriel, du 10 mai 2012, envoyé par la commission parcours IDF adressé aux archers de la ligue (dans le cadre de la promotion de 2 stages de perfectionnement en disciplines de parcours NATURE et 3D) :

"Pour être plus près encore de vos besoins, nous apprécions vos critiques, suggestions, remarques...

Le négatif nous fait avancer et nous recale dans le bon sens, le positif nous permet de voir que nous sommes sur la bonne voie et nous porte du réconfort."

:topmerci:

PS : Le 19/05 à 13h00, j'ai corrigé quelques erreurs de rédaction.

J'ajoute ci-dessous des liens vers des exemples que j'ai trouvé sur le net de ce qui se fait dans les clubs, CD, ligues (non exhaustif) :

- ligue Midi Pyrenée : Stage nature et 3D

- ligue des Flandres de tir à l'arc : Stage campagne

- club Cholet : Stage Bare bow

Edited by ja6ali
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En parlant de pétitions et de doléances, en passant, nous avons une nouvelle personne aux commandes.

http://www.gouvernement.fr/gouvernement/valerie-fourneyron

http://www.valerie-fourneyron.fr/

http://www.valerie-fourneyron.fr/contact/

Surement d'autres chats à fouetter que le tir nature et 3D pour le moment mais bon, elle aura de nombreux collaborateurs.J'espère que Philippe a pensé à la saluer et la féliciter. En tout cas moi c'est fait ^_^

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  • 1 month later...
Guest ja6ali

(24/06 : j'ai corrigé un peu le charabia que j'avais écris hier)

Je relance un peu ce sujet.

J'ai fini la lecture du Guide du dirigeant et du Guide du haut niveau 2012. Je m'attaque maintenant à la Démarche fédérale d'enseignement - méthode pour la performance.

Ces lectures sont extrèmement intérressantes. J'y ai trouvé certaines propositions que j'ai exposées plus haut mais la fédération ne les met pas en oeuvre pour le développement des disciplines de parcours (notamment en termes de promotion). Ces quatre dernières années, la fédération a effectivement tout misé sur le tir extérieur mais cela avait été annoncé (projet sportif 2009) et ne peut être reproché à l'équipe en place.

Quelques recherches sur Webarcherie m'ont également renseignés sur le fait que la mise en avant du 3Di comme moteur pour les parcours ne date pas d'hier (voir ce post de Joseph Curwen). Toutefois, le 3Di va être extrèmement polèmique maintenant chez nous, au vue de l'évolution de la réglementation pour le chasse qui me semble dépourvu de bon sens. Maintenir un chasse cohérent en 3D va être aussi important que de préserver le poulies nu.

Tout cela me conforte dans l'idée que c'est le moment pour proposer de bonnes idées pour développer les disciplines de parcours (la rédaction des projets sportifs pour l'olympiade 2013-2017 ne devrait pas tarder à débuter).

Je finis mes lectures et je complèterai ou affinerai certaines propositions courant juillet.

N'oublions pas d'encourager nos athlètes à Londres et à Val d'Isère... :France:

Edited by ja6ali
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  • 1 year later...

Suite à cette ancienne discussion, j'ai rédigé un projet d'école de parcours à l'arc copié sur l'ETAF. Mise en oeuvre par les ligues, cette EPA préparerait les archers à la compétitions jusqu'au niveau international.

Merci de bien vouloir me donner vos conseils sur les points qui pourraient être améliorés.

EPA - Ecole de parcours à l'arc

ben il est ou le field , il me semble que c'est une discipline de parcours , non ?? , et de plus la meilleure école pour le 3D ........

pourquoi les archers doivent ils obligatoirement s'entrainer avec un arc classique ?

et pourquoi imposer le nature ??? tu veux imposer une discipline dans le cadre de développement d'une filière pour le haut niveau et l’international, sauf qu'il n'y a qu'en France que l'on tire du nature ... il est ou l'intérêt .. ??

j'ai bien regardé tes tableaux, notamment ma catégorie TL, tes chiffres ne sont pas bons , jamais tu ne pourra aller au France nature avec 1310 et 740 en 3D ( enfin si j'ai bien compris )

Edited by nico45 1%
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Bonsoir,

J'ai tout lu avec beaucoup d'intérêt. Tout d'abord, chapeau, rares sont les initiatives autour des disciplines de parcours et celle-ci me semblait intéressante. En effet, me semblait car je suis tombé sur ce passage :

Si la priorité est donnée aux épreuves 3D, en vue de préparer des compétiteurs pour le niveau international en 3Di, les archers devront également être classés en salle et en parcours Nature.

(page 5)

Dommage. A la compagnie où je suis inscrit cette année, il y a un tout petit parcours d'une dizaine de cibles et son accès à été, depuis la dernière AG, restreint aux personnes qui auront eu leur flèche rouge ( Et pourquoi la rouge ? Pourquoi pas la jaune ?) et qui auront passé une épreuve "technique" de tir sur cible "classique". Je pense pour ma part que l'on ne mesure pas le niveau d'un archer à la couleur des flèches qu'il a d'accroché à son carquois, certains archers arrivent à faire les 140 points sans pour autant avoir une bonne position et une bonne technique de tir. Bref, tout ça pour dire que les disciplines de parcours n'ont absolument rien à voir avec les disciplines de tirs sur cible "classiques" et ces dernières ont une technique à part entière. C'est un peu comme si on faisait passer une épreuve technique sur un circuit de F1 pour lui autoriser par la suite à aller faire du 4x4. Rien à voir.

Pour ce qui est de la reconnaissance des structures "EPA" (Ecole de Parcours à l'Arc), je trouve tes critères beaucoup trop restrictifs, les structures qui auront droit à ce label risquent d'être peu nombreuses et seules les très grosses pourront alors se le voir attribuer. Dommage, nombreux sont les petits clubs ou compagnies qui ont dans leurs rangs de très bons archers qui ne demanderaient pas mieux que de se lancer dans une telle aventure.

Je trouve ce genre de projet intéressant même si lui trouve un côté trop élitiste.

Et si avant de trouver et former des archers pour de la compétition internationale en 3D, la FFTA et les ligues aidaient les projets de créations de clubs dédiés aux disciplines de parcours ? Quand je vois le nombre de commissions à la ligue de tir à l'arc pour l'Île de France (13 commissions) aucune n'a pour but d'aider les initiatives sur le terrain de gens qui souhaiteraient créer une structure de tir à l'arc dans leur commune. Dommage.

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Merci pour ces premiers commentaires, auxquels je vais essayer d'apporter un éclairage.

Aux questions de Nico 45 :

- Le field n'est pas intégré car je ne le connais pas du tout. Il pourra être pris en compte par une ligue ou la fédération si le projet devait voir le jour.

- L'arc et la méthode classique ne sont obligatoire que pendant l'année d'initiation d'un nouvel archer. Je crois que cela fait concensus (sujet dèjà traité sur WA) et c'est la politique de la FFTA.

- Le Nature est fonction du projet sportif de l'archer et de son club. L'EPA reste un projet sportif de niveau ligue en vue des championnats de France.

- Effectivement, les chiffres du tableau sont peut-être erronés (je n'ai pas refait les calculs). Le principe étant de valider les tableaux en septembre pour les CDF suivants. Il faudra jouer sur les coefficients pour que l'EPA 3 approche au mieux le niveau de qualification du CDF (je peux fournir le tableau XLS).

A celles de David-OFF :

- La fleche rouge est un niveau minimum d'autonomie pour un tir à 25m. Il a été retenu pour garantir la sécurité et la confiance lors de l'accés au parcours (capacité à tirer "loin" en sécurité et sans pedre de flèches). Je m'appuie sur l'expèrience d'un club qui dispose d'un terrain depuis au moins 20 ans.

- L'initiation est plus un permis de conduire qui permet de choisir ensuite entre piste et rallye.

- Le label comprend les clubs initiateurs (sans terrain) et formateur (avec terrain). Je suis issu d'un club de région parisienne, de moins de 50 archers et sans terrain, qui avait trois championnes de France 3D dont deux l'était également en Nature. Le label bronze ne lui était pas accessible alors qu'il aurait pu être club initiateur.

- C'est effectivement un projet qui met l'accent sur la performance en compétition. Mais les meilleurs archers d'un club servent déjà d'exemple pour les autres archers, favorisant leur progression.

- La formation d'archer de niveau international est un enjeu futur dans le cadre d'une filière nationale (sur le principe du PSR). L'EPA a bien pour objectif de sélectionner au niveau ligue des archers régionaux compétitifs. Ils sont ensuite entrainés au sein de structures dont l'enseignement est adapté aux disciplines de parcours en vue d'objectifs nationaux.

Evidemment, tout cela forme le sujet du débat et je suis preneur de toute amélioration.

La mise en oeuvre de ce projet par une ligue n'est pas simple et les seules bonnes volontées ne suffisent pas. Valider une méthode adaptée avec l'encadrement technique pose des problèmes de "politique fédérale du tir" ; convenir des termes des conventions est un véritable exercice de diplomatie (partage des terrains, remboursement des cibles abimées, etc.) ; béneficier de soutien pour un projet sorti du chapeau est digne de Don Quichotte.

Ca m'empêche pas de rester positif. :thumbup:

Edited by 765446G
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Après vérification, les chiffres du tableau sont effectivement erronés pour ce qui concerne les TL homme. Pour accéder aux qualifications des CDF Nature et 3D, le pourcentage du niveau EPA 3 doit être poussé à 95% de la meilleure moyenne pour cette arme.

Merci Nico45 d'avoir détecté cette erreur.

Edited by 765446G
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Alors,même si l'initiative est louable, elle est irréaliste...

D'une part, un projet valable n'est jamais celui d'une seule personne et à fortiori aussi «abouti»

Un bon projet, j'entend par là, un qui fonctionne, un que les différents intervenants se seront approprié sera TOUJOURS un projet qui se sera vonstruit petit à petit avec la participation de chacun et dans le consensus .

Navrée de casser le rêve, mais imposer une évolution constructive est pour ceux qui sont engagés dans cette démarche un travail fastidieux, parfois frustant, toujours de longue haleine et sur le terrain et c'est la seule façon d'y arriver... Et accessoirement, il faut aussi faire beaucoup de « relations publiques» , de pédagogie, -se faire eng... à l'occasion - et de politique...

CQFD :)

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Je ne pense pas que cela soit irréaliste mais la difficulté reste la mise oeuvre. Ce sera au collectif qui aura le courage de se lancer, de défricher pour les autres. Une ligue discute depuis un an, essayons de mettre en oeuvre ce que l'on peut au niveau d'un club.

Pour le reste ce n'est qu'une question de volonté (sans être un bisounours, je garde pour moi ce que je pense des problèmes de politique).

Mais merci pour les encouragements.

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Alors,même si l'initiative est louable, elle est irréaliste...
D'une part, un projet valable n'est jamais celui d'une seule personne et à fortiori aussi «abouti»

Un bon projet, j'entend par là, un qui fonctionne, un que les différents intervenants se seront approprié sera TOUJOURS un projet qui se sera vonstruit petit à petit avec la participation de chacun et dans le consensus .
Navrée de casser le rêve, mais imposer une évolution constructive est pour ceux qui sont engagés dans cette démarche un travail fastidieux, parfois frustant, toujours de longue haleine et sur le terrain et c'est la seule façon d'y arriver... Et accessoirement, il faut aussi faire beaucoup de « relations publiques» , de pédagogie, -se faire eng... à l'occasion - et de politique...
CQFD :)

ben, là au moins c'est dit, et ça vient pas de moi ...

à 100% sur ton avis...

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moi je pense que tu devrais prendre audience avec le DTN pour lui proposer ton document, on sait jamais peut-être que dans une crise de délirium il le validera, parceque faut pas se leurrer le nœud du problème réside essentiellement au niveau de la direction technique nationale et de son directeur.

La quasi totalité des ressources et des démarches d'enseignement ou d'encadrement sont attribués au tir Olympique conformément aux objectif ministériels et les autres disciplines ne présentent à leurs yeux aucun intérêt puisque non pourvoyeurs de médailles Olympiques.

Les choses évoluent tout de même, doucement peut-être mais il y a une évolution.

Le pouvoir même de la commission parcours est extrêmement limité.

Les vrais organes de décision sont le DTN et le comité directeur et son président Philippe Bouclet, et malgré tous les discours très sympathiques officiels ou officieux concernant l'intérêt du président pour nos disciplines de parcours, la politique sportive de la fédération ne change pas radicalement et n'est malheureusement pas prête de changer à mon avis.

Alors qu'au niveau des ligues ou des comités départementaux des actions se mettent en place c'est une très bonne chose. Il y a d'ailleurs des expériences de détection de jeunes archers en 3D, mais je ne crois pas à une démarche fédérale encadrée par la DTN via les CTR

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