GreenArrow Posted February 10, 2011 Share Posted February 10, 2011 Cela faisait longtemps qu'il n'y avait pas eu autant de discussion pour ne rien dire.Perso, j'aurais aimé connaitre les raisons qui ont amenés aux résultats annoncés. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qeneo Posted February 11, 2011 Share Posted February 11, 2011 (edited) Voici un extrait des réglements générauxA.2.1 La Commission Nationale Des Arbitres(CNA)Pour traiter les questions d'arbitrage au sein de la fédération,le Comité Directeur de la FFTA,conformément aux dispositions statuaires,désigne les membres de la Commission Nationale des Arbitres.ils doivent impérativement être des arbitres fédéraux en activité et sont choisis en raison de leurs compétencesdans le domaine de l'arbitrageC'est normal que ce soit la commission des Arbitres qui fasse respecter les réglementsMais malheureusement c'est la Commission Sportive qui prend l'initiative de tous ces changements de réglement et établit ces derniers.Et nous devons subir Edited February 11, 2011 by Qeneo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted February 11, 2011 Share Posted February 11, 2011 Les commissions - sportives ou autres - proposent et le Comité directeur décide Et là je ne suis pas persuadée que les commissions sportives qu'elles qu'elles soient dans le coup, mais les com. médicale et des arbitres c'est plus probable.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcVador Posted February 11, 2011 Share Posted February 11, 2011 (edited) Bonjour à tous,Je viens de découvrir le post... et j'hallucine!Certes, ce n'est pas (ou plus) la catégorie "reine", comme à l'époque où j'ai commencé (1984 si j'ai bonne mémoire) mais cela suscite encore des passions...Comment susciter l'envie et le développement de notre sport si dans le même temps on supprime des catégories jeunes?Le poulie nu est un arc justement fait pour les jeunes, idéal pour débuter en compétition justement:- Il s'adapte bien à la morphologie des gamins et permet de bien travailler la visée sans que les muscles en patissent trop- Il permet d'avoir une balistique intéressante qui se rapproche des arcs d'adulte - Son coté "technologique" et performant ne laisse pas insensible... (quand on fait une démo, les jeunes posent plus de questions sur cet arc que les autres...)Bref, c'est vraiment contre productif!J'aimerai bien connaitre (comme d'autres, visiblement) les arguments avancés pour un tel décapitage... D'un point de vue médical, j'ai du mal à comprendre, quel que soit l'arc, s'il est trop puissant, il perturbe autant le dos, que ce soit un BB ou un CO...Au passage, mon gamin est concerné (ben tiens!), il aura 14 ans en septembre, donc minime encore une année, et il est pas trop mal placé dans le classement national, il "tôle" souvent des adultes... et pas que de quelques points. Bref, je lui dis quoi? Non, tu ne vas pas tirer cette année? attends une année et reste le dimanche à la maison?un truc qui me vient spontanément à l'esprit c'est un vieux proverbe: "Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage..."Je commence à avoir de sérieux doutes quant à la volonté de notre chère FD de développer le tir à l'arc pour tous... (Slt Tangent ) Edited February 11, 2011 by MarcVador Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcVador Posted February 14, 2011 Share Posted February 14, 2011 ...De fait, on supprime les catégories jeunes, puis quelques années plus tard, le reste... logique, le nombre d'archers qui changent d'arme est somme toute assez réduit donc si on ne tire plus en poulie nu jeune, la probabilité de s'y mettre plus tard est faible... CQFD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted February 14, 2011 Share Posted February 14, 2011 sujet nettoyé pour une raison de clarté... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted February 14, 2011 Share Posted February 14, 2011 Tu peux également fermer ce sujet, il va vite tourner en rond.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted February 14, 2011 Share Posted February 14, 2011 on verra bien...on surveille maintenant la discussion portait sur la non possibilité des jeunes à tirer avec les arcs à poulies, toutes disciplines confondues avant d'être cadet.:37: marc,je suis pas d'accord, faut penser aux éclopés comme moi qui viennent tardivement au Co...j'ai pas envie d'arreter cette discipline Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcVador Posted February 14, 2011 Share Posted February 14, 2011 Slt Laurent,Effectivement, le but est d'échanger sur ce risque de modification de directive. pas sur la température moyenne de ces derniers temps dans le Sud...C'est sûr que c'est une catégorie franco-française, mais justement, pourquoi ne pas essayer de la proposer aux autres pays? Etant limitrophe, j'ai déjà été tirer outre rhin dans des concours amicaux, et je n'étais pas seul....Certes on est surement une minorité, mais si on veut promouvoir notre sport, enlever une catégorie (parce qu'en fait, j'en suis persuadé, c'est bien là la finalité) est contre productif et reducteur.C'est de la diversité que nait la richesse... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted February 14, 2011 Share Posted February 14, 2011 A quel age peut on tirer en arc droit ou chasse en compétition ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
klod Posted February 14, 2011 Share Posted February 14, 2011 (edited) A quel age peut on tirer en arc droit ou chasse en compétition ?Si je ne m'abuse, catégorie junior soit à partir de 18 ans. Avant, voir les surclassements. Edited February 14, 2011 by klod Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G2aL Posted February 14, 2011 Share Posted February 14, 2011 Vous parlez tous d'une catégorie "franco-française", mais je vois tous les ans des tireurs espagnols en CO a l'international de Blanquefort et a Candé, la catégorie existe là-bas aussi il me semble... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted February 14, 2011 Share Posted February 14, 2011 Si je ne m'abuse, catégorie junior soit à partir de 18 ans. Avant, voir les surclassements.Et malgré celà... Les catégories Arc droit/ Chasse s'en porte plus mal ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patrice67300 Posted February 15, 2011 Share Posted February 15, 2011 sujet nettoyé pour une raison de clarté... :37:La censure épargne les corbeaux et tourmente les colombe !!! (juvénal). . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted February 15, 2011 Share Posted February 15, 2011 Et malgré celà... Les catégories Arc droit/ Chasse s'en porte plus mal ?pas du tout, mais curieusement, on créé maintenant une catégorie junior pour les AD et AC, et on supprime des benjamins, minimes en Compound...va t on arriver à :jusqu"aux cadets; => CL et BB (voir carrement que CL) et après seulement on pourra choisir son arc ????? (ça me gene, surtout qu'il existe des arcs adaptés aux jeunes maintenant) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
klod Posted February 15, 2011 Share Posted February 15, 2011 pas du tout, mais curieusement, on créé maintenant une catégorie junior pour les AD et AC, et on supprime des benjamins, minimes en Compound...va t on arriver à :jusqu"aux cadets; => CL et BB (voir carrement que CL) et après seulement on pourra choisir son arc ????? (ça me gene, surtout qu'il existe des arcs adaptés aux jeunes maintenant)Tant qu'on peut être surclassé en AC AD, cette catégorie reste ouverte aux cadets et benjamins. Il ne semble donc pas pour l'instant que la volonté soit de limiter aux jeunes le tir en BB et CL. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted February 15, 2011 Share Posted February 15, 2011 A la lecture de mes questions on pourrait penser que je suis favorable à la suppression de certaines catégories. Il n'en est rien... J'aborde ce sujet d'un angle différent, juste pour comprendre le bien fondé de cette nouvelle reflexion de la CNA..En gros je m'efforce de mettre dans la balance tous les élèments qui feront pencher mon opinion en faveur ou défaveur..Sans vouloir jouer à l'avocat du diable, on doit tenir compte que certaines catés, en l'occurence celle concernée par le sujet doivent êtres l'objet de vraies questions.- Combien d'archers sont concernés ?- Combien participent aux CDF ?- Cette catégories n'est elle pas une charge supplémentaire pour les organisateurs ?Alors bien sur quand on est directement concerné, il est évident que la pilule a du mal à passer et que le jugement s'en trouve quelque peu influencé.Je suis CO et j'ai pas spécialement envie de voir cette arme passer aux oubliettes, cependant je garde à l'esprit que parfois certaines mesures dans un intérêt commun peuvent être inévitables.. même si elle me font sincèrement ch....Le pire serait qu'une telle mesure soit prise sans explication de la part du comité directeur.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted February 15, 2011 Share Posted February 15, 2011 Tant qu'on peut être surclassé en AC AD, cette catégorie reste ouverte aux cadets et benjamins. Il ne semble donc pas pour l'instant que la volonté soit de limiter aux jeunes le tir en BB et CL.je suis septique...pourquoi interdire le surclassement pour les jeunes tirant poulies et l'autoriser pour les AD et AC... il y a là 2 poids 2 mesures... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted February 15, 2011 Share Posted February 15, 2011 Parce que des cadets et benjamins en AD/AC y'en a pas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcVador Posted February 15, 2011 Share Posted February 15, 2011 A la lecture de mes questions on pourrait penser que je suis favorable à la suppression de certaines catégories. Il n'en est rien... J'aborde ce sujet d'un angle différent, juste pour comprendre le bien fondé de cette nouvelle reflexion de la CNA..Oui, effectivement c'est ce que je pensais, pourtant je sais que tu tires en COEn gros je m'efforce de mettre dans la balance tous les élèments qui feront pencher mon opinion en faveur ou défaveur..Sans vouloir jouer à l'avocat du diable, on doit tenir compte que certaines catés, en l'occurence celle concernée par le sujet doivent êtres l'objet de vraies questions.- Combien d'archers sont concernés ?- Combien participent aux CDF ?- Cette catégories n'est elle pas une charge supplémentaire pour les organisateurs ?Visiblement on en crée d'autres.... à voir les autres posts....Alors bien sur quand on est directement concerné, il est évident que la pilule a du mal à passer et que le jugement s'en trouve quelque peu influencé.Je ne te le fais pas dire....En fait, ce qui me gène le plus, c'est de l'apprendre ici et pas ailleurs, heureusement encore que ce forum existe!Je suis CO et j'ai pas spécialement envie de voir cette arme passer aux oubliettes, cependant je garde à l'esprit que parfois certaines mesures dans un intérêt commun peuvent être inévitables.. même si elle me font sincèrement ch....Le pire serait qu'une telle mesure soit prise sans explication de la part du comité directeur..J'en ai marre de cette pseudo démocratie où on élit un comité (ou un gouvernement, à un autre stade...) sur un "programme" (qui sera respecté ou pas, finalement il n'y a pas de comptes à rendre) et puis après pas ou peu de communication et prises de décisions sans concertation, voire sans dialogue....A l'heure d'internet, outil formidable de communication s'il en est, on pourrait instaurer un dialogue plus rapide, une concertation plus directe... et ben non... on reprend les vieilles habitudes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tirakoté Posted February 15, 2011 Share Posted February 15, 2011 Il me semble que si l'on veut promouvoir quelque chose, on fait feu de tout bois.Ce n'est pas en retrécissant le champs des choix que l'on va augmenter la probabilité d'attirer de nouvelles ouailles, voire de garder des archers qui ne peuvennt plus tirer physiquement sur des BB, AC ou AD et qui ne se sentent pas de s'investir dans la complexité du poulies TL; il suffit d'écouter sur les parcours le dimanche.Dés le départ il faut un maximum de possibilité pour être attirant. Après les gens se déterminent en fonction de ce qui leur plait.Ici visiblement on ferme une voie aux jeunes.Il y a peut-être une noble explication. Y a-t'il un proche des instances fédérales qui pourrait nous éclairer sur cette stratégie?+1Il vaut mieux de petites entités bien dynamique et des compétiteurs passionés.On prend notre pied en CO, et si la catégorie disparait un certain nombre se reporteront sur d'autres c'est sûr mais combien de frustration...Et si l'on enlève les jeunes pousses de la catégorie, c'est bien avec une arrière pensée de supprimer les catégories senior et vétéran et + Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tontondesof Posted February 15, 2011 Share Posted February 15, 2011 Sans vouloir jouer à l'avocat du diable, on doit tenir compte que certaines catés, en l'occurence celle concernée par le sujet doivent êtres l'objet de vraies questions.- Cette catégories n'est elle pas une charge supplémentaire pour les organisateurs ?Alors bien sur quand on est directement concerné, il est évident que la pilule a du mal à passer et que le jugement s'en trouve quelque peu influencé.Je suis CO et j'ai pas spécialement envie de voir cette arme passer aux oubliettes, cependant je garde à l'esprit que parfois certaines mesures dans un intérêt commun peuvent être inévitables.. même si elle me font sincèrement ch....Le pire serait qu'une telle mesure soit prise sans explication de la part du comité directeur..... moi je me demande vraiment où est l'intérêt commun!!! ... et quand on gère les choses pour les autres, on prend au moins la précaution d'expliquer son point de vue, puis son projet et de le soumettre à l'approbation générale.J'ai commencé le tir à l'arc en bare bow comme la plupart (à la méthode FITA), le jour où j'ai fait un parcours amical 3D, j'ai vraiment pris mon pied à tirer en extérieur dans les collines et j'ai rapidement compris que pour moi le tir de précision ne pouvait se faire qu'en arc à poulies dans la mesure où à 45 ans je n'avais pas le temps ni l'énergie à consacrer à une progression qui en BB ne peut être que relativement longue.Le TL, ne m'attirant pas par sa complexité, son manque de symbiose avec l'arc et la flèche, son coût élevé en accessoires pour être compétitif, je me suis tourné naturellement sur le CO où je m'éclate.La promotion du Tir à l'arc en général passe par une ouverture maximale pour capter l'intérêt d'un maximum; après c'est dans ce vivier qu'on va trouver les futurs champions. Ce n'est pas en se recroquevillant sur quelques armes et disciplines que l'on va avancer.L'aura du tir à l'arc passe par un nombre de licenciés le plus important possible tirant à l'arc.Je suis un peu démoralisé à lire ce que je lis en ce moment, tellement il y a à mon sens, d'écart entre le discours et les actes ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted February 15, 2011 Share Posted February 15, 2011 Je suis comme toi Tonton, je cherche l'intérêt commun... et j'attends un argument qui tient la route pour me dire que si cette motion devait passer ça serait un mal nécéssaire.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcVador Posted February 16, 2011 Share Posted February 16, 2011 ... moi je me demande vraiment où est l'intérêt commun!!! ... et quand on gère les choses pour les autres, on prend au moins la précaution d'expliquer son point de vue, puis son projet et de le soumettre à l'approbation générale.J'ai commencé le tir à l'arc en bare bow comme la plupart (à la méthode FITA), le jour où j'ai fait un parcours amical 3D, j'ai vraiment pris mon pied à tirer en extérieur dans les collines et j'ai rapidement compris que pour moi le tir de précision ne pouvait se faire qu'en arc à poulies dans la mesure où à 45 ans je n'avais pas le temps ni l'énergie à consacrer à une progression qui en BB ne peut être que relativement longue.Le TL, ne m'attirant pas par sa complexité, son manque de symbiose avec l'arc et la flèche, son coût élevé en accessoires pour être compétitif, je me suis tourné naturellement sur le CO où je m'éclate.La promotion du Tir à l'arc en général passe par une ouverture maximale pour capter l'intérêt d'un maximum; après c'est dans ce vivier qu'on va trouver les futurs champions. Ce n'est pas en se recroquevillant sur quelques armes et disciplines que l'on va avancer.L'aura du tir à l'arc passe par un nombre de licenciés le plus important possible tirant à l'arc.Je suis un peu démoralisé à lire ce que je lis en ce moment, tellement il y a à mon sens, d'écart entre le discours et les actes ...+1 :29: Je ne peux qu'être d'accord avec ce que tu dis, moi aussi je trouve qu'il y a un gâchis hallucinant de bonnes volontés. Comment motiver des jeunes qui ont envie si derrière on ne leur donne pas accès à des compétitions où leurs talents puissent être récompensés?Maintenant, tempérons peut-être un peu nos ardeurs car ce n'est visiblement qu'un projet. Mais comment savoir de quoi il en retourne exactement? à qui s'adresser? La dernière fois que j'ai appelé mon président de Ligue, il m'a quasiment raccroché au nez.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIPEYOL Posted February 16, 2011 Share Posted February 16, 2011 n'etant pas de cette categorie, mon jugement est donc plus general.Si la fédé décide de supprimer une ( ou plusieurs) catégories c'est sans doute pour repondre aux exigences internationales ( j'ai deja subit ce genre de pratique dans un autre sport). il reste cependant vrai que pour les gens qui ne visent pas une representation nationale ( ce qui est quand meme la tres grande majorité) ces categories pourraient trés bien continuer à exister avec pour simple contrainte qu'elles n'aboutiraient pas à des competitions autres que nationale.ceci étant dit c'est encore en haut lieu que tout se décide et la base n'a qu'a suivre et ca c'est intolérable.si des membres influants visite ce site et ce sujet peut etre auront ils une saine reaction :104: :whistling: :104: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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