Guest arc à hic Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 puis le suivant qui va corriger un chouya mon erreur de tout à l'heure Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 et ainsi de suitevue face ventrale Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 face dorsale Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 pour la microdenticulation je me sers de l'arrête d'un autre éclat, une arrête à l'angle assez important pour avoir une bonne résistance de celui ci à la compression Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 oh bien sûr il faut que l'arrête qu'on comprime soit suffisament fine pour que les éclats comprimés "marquent" l'arrête, là c'est un peu juste, mais c'est souvent comme ça près du bulbe de percussion (point impacté par le percuteur lors du décrochement de l'éclat) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 mais finalement dans l'ensemble, c'est pas trop mal.temps de fabrication 3mn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 vue d'ensemble Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 Je me demande si on ne gagnerait pas du temps en utilisant un gros éclat tranchant tenu à la main (avec un bout de peau épaisse en protection) pour couper l'arbre................ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 Je me demande si on ne gagnerait pas du temps en utilisant un gros éclat tranchant tenu à la main (avec un bout de peau épaisse en protection) pour couper l'arbre................sur le 1° cm probablement, mais ensuite, ça devient TRES problématique :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 Merci m'sieur !!! c'est nettement plus clair dans mon dernier neurone, maintenant !!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 (edited) Je commence par faire un bel éclat en me servant d'une arrête pas trop saillante. Elle guidera mon onde de choc et me permettrad'avi un éclat reativemet fin.Vu les questions et les difficultés de beep-beep il est peut être utile de préciser que pour enlever facilement un éclat sur un rognon de silex il faut que l'angle entre le plan de frappe et le plan d'éclatement (celui d'où se détachera l'éclat) doit être inférieur à 90 °c'est peut-être de là que viennent ses difficultés .... tout dans la taille du silex est une question d'angle :104: Edited March 19, 2010 by bigfoot Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 Vu les questions et les difficultés de beep-beep......Ben faut dire que c'est la première fois que j'envisage de me servir d'un silex pour autre chose qu'essayer de faire du feu ....... tout comme envisager de faire un arc, d'ailleurs. Alors une billette prélevée au silex ...... :107:.Mais tu as raison : outre le fait que je prenais un second bout de silex comme percuteur plutôt qu'un galet, mon angle de frappe n'était pas bon mais alors pas bon du tout !!! Prochain essai demain si tout va bien !!!!! :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted March 19, 2010 Share Posted March 19, 2010 Ben faut dire que c'est la première fois que j'envisage de me servir d'un silex pour autre chose qu'essayer de faire du feu ....... tout comme envisager de faire un arc, d'ailleurs. Alors une billette prélevée au silex ...... :107:.Mais tu as raison : outre le fait que je prenais un second bout de silex comme percuteur plutôt qu'un galet, mon angle de frappe n'était pas bon mais alors pas bon du tout !!! Prochain essai demain si tout va bien !!!!! :109:tu peux utiliser du silex pour percuter un silex, mais tout galet suffisamment lourd et arrondi convient. Bien-sûr dans les stades poussés du débitage ou pourra jouer sur la nature et la dureté du percuteur mais pour faire des éclats no-panic un glaet quelconque suffira si tu veux de faciliter la vie tant qu'à tailler fait toi une herminette avec un grattoir herminette pas de polissage et surement plus vite faite que l'herminette en bois de cerf tout en étant plus performante ...détail un peu plus tard je dois partir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 20, 2010 Share Posted March 20, 2010 tu peux utiliser du silex pour percuter un silex, mais tout galet suffisamment lourd et arrondi convient. Bien-sûr dans les stades poussés du débitage ou pourra jouer sur la nature et la dureté du percuteur mais pour faire des éclats no-panic un glaet quelconque suffira si tu veux de faciliter la vie tant qu'à tailler fait toi une herminette avec un grattoir herminette pas de polissage et surement plus vite faite que l'herminette en bois de cerf tout en étant plus performante ...détail un peu plus tard je dois partirMerci d'avoir compléter mes explications et conseils Bigfoot, en efet j'aurai dû détailler un peu plus le geste de taille, c'est pour moi devenu un geste tellement banal que je ne réfléchis plus à ce que je fais lorsque j'attaque un rognon. Donc dans les temps de fabrication énoncé il faudra probablement ajouter du temps pour la découverte des bons gestes et l'acquisition d'un peu de précision. Le point d'impact est lui aussi important. Plus on rappe en retrait du bord du silex plus l'éclat sera massif (à condition que la vitesse de mon percuteur soit suffisante pour dégager la quantité de matière mise en jeux par le choix du point d'impact. Je vais faire un dessin pour résumer tout ça). En résumé des dessins à venir, l'angle de percussion la vitesse percussion du galet, le choix du poids et de la matière du percuteur, le choix du point d'impact et la qualité du silex taillé sont les 5 paramètres qui détermine le résultat de la taille.Pour commencer l'apprentissage de la taille dans son salon, je préconiserai l'utilisation d'un silex de bonne qualité (qui tinte clair lorsqu'on le tapote avec un objet dur faisant penser à une cloche métalique) et un percuteur en pierre dure de la taille de son poing fermé ou à peine plus gros (que la pointe de son beau couteau custom ne peut rayer). croquis à suivre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 20, 2010 Share Posted March 20, 2010 En A besoin de peu de force et un petit percuteur peut suffir en B plus de force percuteur plus important et angle plus proche de 90° et en C percuteur et vitesse plus important angle pus fin.. en gros Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted March 20, 2010 Share Posted March 20, 2010 Pour commencer l'apprentissage de la taille dans son salon, je préconiserai l'utilisation d'un silex de bonne qualité (qui tinte clair lorsqu'on le tapote avec un objet dur faisant penser à une cloche métalique) et un percuteur en pierre dure de la taille de son poing fermé ou à peine plus gros (que la pointe de son beau couteau custom ne peut rayer). croquis à suivre dans le salon ?????? t'imagine la Hulotte ???? quand à la qualité du silex mon brave monsieur, je vais avec les moyens du bord, c'est à dire quelques morceaux ramassées sur un chantier du coté de Bergerac ...... dans les landes, le silex ne pousse pas très facilement !!!!! :108:Mais j'ai bon espoir avec tous vos conseils d'arriver à faire quelque chose d'à peu près correct !!! en tout cas, je vais faire pour !!!Merci à vous ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted March 20, 2010 Share Posted March 20, 2010 Question bête: le silex ça se conserve? Je veux dire par là que si on en a depuis 10ans dans un coin de sa cave est ce qu'il peut perdre ses qualité (s'il en a eû)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted March 20, 2010 Share Posted March 20, 2010 et aussi le silex ca se trouve ou? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted March 20, 2010 Share Posted March 20, 2010 ben .... là est le (gros) problème de base !!!!! <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temppelivartijoina Posted March 21, 2010 Share Posted March 21, 2010 et aussi le silex ca se trouve ou? :)Une mine d'informations : FlintSource Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted March 21, 2010 Share Posted March 21, 2010 Dans sa cave le silex il ne peut que se bonifier ! Par contre des blocs qui sont restés longtemps à l'air libre et qui ont subi le gel auront probablement des problèmes de micro fissures les rendant impropre à la taille : il éclatera en miette ou le long des fissures de gel, sans sortir de beaux éclats nets et tranchants. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 21, 2010 Share Posted March 21, 2010 Il n'y a qu'un moyen de se rendre compte de la qualité de son silex: trouver un angle d'attaque sur une partie un peu plus fine de son rognon, attraper son percuteur... eeeeet han! :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 21, 2010 Share Posted March 21, 2010 ben .... là est le (gros) problème de base !!!!! <_<Pour Greg64le pays basque et Bergerac sont les zones les plus proches pour trouvr du silex, sinon on a au aussi un quartzite par ici avec lequel on peut très bien faire quelques outils de base. Il y a d'ailleurs non loin de chez moi un gisement d'objets archéo extrêmements anciens taillés dans ce matériaux (protobifaces acheuléens industrie du paléo très ancien sur galet s'apparentant au choppeur... pourles connaisseurs) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted March 21, 2010 Share Posted March 21, 2010 ok merci :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 22, 2010 Share Posted March 22, 2010 Après avoir donné un peu derepos à mes mains, réafuté l'herminette et trouvé une jolie pierre avec une surface plane, je me suis rendu à nouveau sur les lieus du début de cette aventure, en bordure de ruisseau. (pas vu de morilles :bhaoui..: )A 10h début des hostilités, la main protégée par un gant en cuir et une bouteille d'eau en plastique à proximité, je n'avis pas non plus oublié mon téléphone faisant office d'appareil photo, désolé pour la qualité de certaines photos.voilà quelques coups de plus donnés sur une autre partie du jeune arbre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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