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Arc Black Widow hf 1225


Chopper
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Bonjour,

Je viens d'acquérir à bon prix un arc recurve Black Widow des années 1970/80; il s'agit du modèle hf 1225.

Je suis totalement débutant et celà fait des années que je souhaitais me mettre au tir à l'arc; malheureusement, mon job ne me laisse absolument aucun créneau horaire pour accéder à la pratique du tir en club.. C'est finalement l'opportunité d'achat de cet arc qui m'a fait sauter le pas..

Je souhaiterais procéder aux réglages de base de cet arc en suivant méthodiquement vos conseils..

Cet arc est un 60 65@28, il est uniquement équipé d'un tapis d'arc et d'une corde dacron neuve.

Par quoi dois je commenceravant de tirer mes premières flèches?

Réglage du point d'encoches, etc..

Je sais que pour un premier post je demande beaucoup aussi je vous remercie par avance et vous souhaite à tous une très bonne année 2010!

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:37: et bienvenue :webarcherie:

je n'aime pas dire ça...mais ton arc n'est pas adapté à l'apprentissage du tir à l'arc seul dans ton coin...

60 - 65@28 décrypté cela donne :

60" de hauteur d'arc de poupée à poupée en suivant les branches de l'arc

65 => puissance de 65 livres, une livre représentant 0.444 kg (de mémoire)

28 => allonge de 28 pouces, 1pouce = 2.54 cm

donc tu as un arc de 65# (ou lbs, ou livres) de puissance à l'allonge donnée de 28 pouces...

les initiations se font avec des arcs de 18 à 24 livres environ, pourquoi ?

pour apprendre le bon geste => ne pas se blesser avec un arc trop puissant, et bien apprendre la gestuelle...

après il faudrait parler de la latéralité de ton arc, est il compatible avec ton oeil directeur ?

au plaisir de te relire et répondre aux futures questions...

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JMG à raison Chopper, ton arc est vraiment beaucoup trop puissant pour débuter.

Et du reste tu ne connais pas ton oeil directeur.

Donc garde ta merveille pour plus tard , et commence par un arc de faible puissance en suite tu monte en puissance au fur et mesure de ta progression, mais surtout pour ne pas te faire mal surtout! surtout! surtout! ne brule pas les étapes.

Malgrés tout bienvenue dans le monde de l'archerie et au plaisir de te lire

Philippe

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Déjà merci beaucoup pour vos réponses :rolleyes:

Bien que totalement novice dans le monde de l'archerie, celà fait plusieurs années que je me documente et j'ai déjà acquis quelques notions, disons, théoriques..

Allonge, puissance, je connais ces données..

J'ai quarante ans et je suis plutôt en bonne forme physique.

Pour ce qui est de mon oeil directeur, je le connais plutôt bien; mon job me permet de tirer quelques dizaines de balles de différents calibres par semaine..

Je sais que j'ai acquis un arc puissant mais comme je vous l'ai spécifié, "c'est l'occasion qui fait le larron"..

Je souhaite recueillir auprès de vous des conseils plus techniques, pour mesurer le point d'encoche au plus juste, le poids des flèches le mieux adapté pour un arc de cette puissance, quel est le meilleur type de tapis d'arc à utiliser pour le tir d'instinct, etc..

En tout cas, déjà merci pour votre accueil..

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le pb pour nous sera le suivant, c'est comment t'aider à régler ton arc sachant que tu ne pourras pas tirer avec correctement sans te faire mal...(ben oui je sais j'en remets une couche...du haut de mes bientot 42 ans)...

tu pourrais nous mettre des photos de ton arc SVP ?

au fait tu es gaucher ou droitier d'oeil directeur ?

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J'ai bien compris ton message JMG ;) et merci de t'intéresser à mon humble cas..

Mon oeil directeur est le droit..

Pour ce qui des photos de l'arc, je n'en ai pas encore fait, je vais donc joindre les photos de mise en vente de l'arc..

post-9043-1262518155.jpg

post-9043-12625181736.jpg

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J'ai bien compris ton message JMG ;) et merci de t'intéresser à mon humble cas..

Mon oeil directeur est le droit..

Pour ce qui des photos de l'arc, je n'en ai pas encore fait, je vais donc joindre les photos de mise en vente de l'arc..

Bonjour,

Je suis fort surpris par ton achat, en effet sur Webarcherie ou sur Archasse, où je pense que tu as acheté ton arc, il y a de nombreux arcs en vente avec des puissances bien moindre.

Si comme tu nous l'expliques, tu as acquis des connaissances théoriques, comment se fait-il que tu n'ais pas cherché un arc, chasse ou autre, d'une puissance de l'ordre de 30 à 40#?

Je précise que je ne souhaite en rien te critiquer, mais je cherche à comprendre tes raisons d'achat pour cet arc plutôt qu'un autre...

En tous les cas, bienvenue sur Webarcherie, et bonne année 2010

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bienvenue chez nous, Chopper !

être en bonne forme physique en signifie rien

les pectoraux, les biceps, toute cette musculature à l'aune de laquelle on mesure d'habitude la "forme physique", n'ont qu'un rôle infime, voire nul, au mieux collatéral (comme les abdos, pour la posture) dans le tir

le véritable effort se situe dans les muscles dorsaux, et leurs attaches, car ce sont eux qui tirent sur les bras pour l'ouverture de l'arc

monter en puissance trop vite peut entrainer une rupture des tendons des dorsaux, et là, fini le tir à l'arc, pour toujours... :22:

je suis certainement en moins "bonne forme physique" que toi, mais je tire 60# avec de la précision dans le geste, après un échauffement lent soutenu.

Simplement, il m'a fallu près de 15 ans pour en arriver là

la plupart des disciplines de l'arc n'en demandent pas tant : 50 ou 55 # suffisent largement, à moins que tu ne te destines à la chasse au gros gibier...

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ok,

donc un arc de droitier pour un oeil directeur droit, c'est déjà bon ça...

mais comme le dit bien phil, l'arc n'est pas adapté à ton cas de débutant...c'est un beau vintage c'est clair :23:

de plus je demande l'avis de mes confrères au vu des photos...

les branches ne me paraissent pas symétriques en courbures, il y a un gros écart entre la branche du haut et du bas...?

ou bien mes yeux me jouent des tours ?

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le plussoie tout le monde smile.gif et voit deux bonnes raisons de tenter de faire reprendre l'arc par le vendeur ( me semble l'avoir vu sur Archasse ) :

la puissance comme cela a deja été dit avec raison ( mon beau frère qui est un sportif au gabarit impréssionant s'est fait un gros bobo en tentant de tirer avec mon 64# ) et il y a un truc qui ne va pas avec les branches :

sur la photo bandée , la courbure est nettement differente entre les deux branches vers les poupées et sur la photo demontée : l'une est plus courte que l'autre , on dirait que la courbure s'est aplatie sur une branche gros_yeux_tristes.gif a se demander si c'est bien une paire de branche appariée.........bref perso je le renverrais pronto .

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C'est vrai que la branche du haut sur la photo de l'arc bandé, parait travailler moins que la branche du bas, mais bon c'est ptêtre qu'un effet d'optique.

Je suis moi aussi de l'avis de tout le monde. Je rajouterai même qu'une puissance de 40# est largement suffisante pour toutes les disciplines du tir à l'arc (hormis la chasse... quoique ...).

Ta démarche revient à dire : "j'ai eu une bonne occase pour acheter une formule 1 mais j'ai pas le permis, vous pourriez m'aider à la régler ..." vu comme ça je suis sûr que tu comprends que nos intervention ont pour but de te démontrer que tu es en train de te fourvoyer.

Je peux comprendre ta frustration d'avoir un arc que tu penses maitriser et de t'entendre dire "non c'est pas pour toi ..." mais fais nous confiance, je pense qu'on a tous vu des gens comme toi se faire très mal. Au mieux dans quelques années quand tu voudras progresser un peu en précision (si tu ne t'es pas fait mal d'ici là) tu seras contraint de ranger ton arc au placard pour apprendre réellement à tirer à l'arc (crois moi c'est du vécu ! :lol:)

Bon courage et bienvenu ! :37:

Edited by deudtension
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Je rajoute deux photos de l'arc.. vous me faites flipper :blink: grave!!

Dont la branche du bas, supportant les marquages..

Pour infos, cet arc a été acheté sur un site de vente aux enchères en lignes NATURABUY..

Pour développer un peu, :oups: , initialement, je me suis intéressé à des arcs de moindre puissance (Ragim Black ou Brown Bear en 30 ou 40 lbs) que j'ai pu trouver sur des sites de vente en ligne aux alentours de 140/150 euros..

Mais je suis tombé sur ce Black Widow qui me plaisait bien et que j'ai négocié à 150 euros peu avant Noël :wub: ..

Je l'avoue humblement, ça a cruellement affecté on choix..

post-9043-126253609206.jpg

post-9043-126253611316.jpg

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tu as la, une superbe piéce de collection !!

en plus dans ses année la, je me demande si c'était pas encore un frangin wilson qui était à la manœuvre.

la photo est peu-étre trompeuse, superpose tranche sur tranche les deux branches.... tu verras si y'en a une qui merdoie.....

par contre 65# pour quelqu'un qui n'a jamais tiré avec un arc, tu risque de morfler grave...

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Salut à toi Chopper ! :37:

Il est original cet arc j'avais jamais vu de BW avec une poign&ée "évidée" comme ça !

Bon par contre désolé d'en remettre une couche, mais les copaings on pas tord : 65 lbs c'est vraiment trop pour commencer, et pas seulement. J'ai une petite trentaine d'année je m'entretient (un peu de physique) et je tire plusieurs centaine de fléches par semaine depuis plusieurs années : il ne me viendrai pas à l'idée de tirer une telle puissance.

Certain ici nettement plus doué et assidu que moi ( c'est pas dur :108: ) ce sont déja fait mal avec des puissances bien inférieures :27: ...

Commence par un classique de faible puissance,avec un encadrement sérieux, et puis tu verra aprés.

Cepandant il faut noter que l'arc chasse est celui qui demande le plus de puissance pour envoyer les flèches de 30gr ! Mais 40-45lbs suffisent ! :37:

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Hello,

Je rejoins Allassard et les autres archers qui ont tous donné de bons conseils.

Moi si l'arc est en bon état je le garderai, tu as eu un flash sur cet arc, c'est très important. Maintenant je ne suis pas de bon conseils car j'accumule des arcs mais je tire principalement avec 2.

Si c'est une histoire de coût essaie de le retourner et de trouver un arc moins puissant pour le même prix. Souvent, les arcs vendus sont assez puissant plus de 55#, sur archasse, ces arcs sont plus puissant que la majorité des arcs de "compétiteurs" nature, 3D. Ce sont de très bons arcs mais il faut la capacité et l'entraînement pour les tirer.

Pour apprendre le geste il est indispensable de prendre un arc moins puissant. Perso je tire 58# à 31-32 d'allonge (47# à 28). Quand j'ai débuté avec PhilPlessis j'ai commencé avec un 20# et je me rappelle du passage à 24# comme n'étant pas si facile. Maintenant mes 58# c'est du gateau mais 3 ou 4 livres de plus niet. Ca pourrait être plus si j'avais l'entrainement adéquat mais compet = entrainement pour moi.

Avec de l'entraînement et en changeant de puissance petit à petit tu pourras apprécier le tir et voir si tu peux maîtriser cette arme.

Cet évolution tu peux la faire dans un club qui te mettra à dispo du matos et plusieurs puissances de branche au fur et à mesure.

Certe rien que le choix d'un club peut -être problématique, mais regarde autour de toi l'accueil de l'archer est réel. Il y aura peut-être même des archers qui pourront de prêter du matériel 'plus' sympas que les arc d'initiation à des puissances moindre.

Sur 3 années d'initiation jeune dispensée, rien qu'avec l'utilisation de l'elastarc (sorte de fausse corde qui s'ajoutte à la corde de l'arc) j'ai vu un gain non négligeable sur l'apprentissage du geste.

Donc apprentissage du geste puis muscu muscu avec les mouvements appropriés. Mais attention tu as déjà commencé à mettre le doigt dans l'engrenage de la passion après impossible de s'en défaire sauf gros bobo alors autant éviter de se faire mal dès le début.

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Dans un premier temps je souhaite répondre et remercier tous les Forummers ayant pris la peine de s'intéresser à mon cas :05: :115: ..

D'abord je souhaite répondre aux douteux: Le "vieux" Black Widow que je viens d'acquérir, bien qu'il accuse son grand age, est en parfait état d'utilisation..

Par contre, et cette fois très humblement :05: , je rejoins les plus positifs; il me faudra un certain temps avant d'apprivoiser la "bête"..

Ma condition physique est bien loin de celle que nécessite l'arc dont je viens de prendre, modestement, possession :07: ..

Encore une fois, merkii pour vos conseils, j'y suis très attentif!!

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le message passe, tant mieux pour ta santé... (ayant failli arrete le tir avec un pb d'épaule, je sais ce que c'est de ne pas pouvoir se lancer dans sa passion)

par contre tu pourrais nous poster des photos des branches démontées de profil l'un contre l'autre pour voir leurs profils ainsi qu'une autre photo de l'arc monté toujours de profil...

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  • 1 year later...

Bonjour à tous,

Je m'appelle Jakez; j'habite BREST. Chasseur de chevreuil et sanglier à la carabine en battue, j'ai eu la chance et le plaisir de découvrir il y a peu, grâce à un ami, la chasse à l'arc en poussée silencieuse. J'ai adoré et décidé de m'y mettre.

Donc depuis quelques jours je me perds dans les méandres du net pour trouver l'arc que je dois acquérir. je suis ici aujourd'hui parce que j'ai bien failli commettre la même erreur qu'un autre posteur sur ce sujet, c'est à dire acheter un arc peut être magnifique, mais totalement inadapté à ma position de néophyte.

Comme je souhaite débuter à la chasse à l'arc, quels conseils d'achat me donneriez vous, sachant que, pour joindre l'utile à l'agréable, j'aimerais démarrer l'entraînement avec un beau recurve...

Je suis aussi bien sûr preneur de tout conseil concernant ce démarrage tardif ! (j'ai 62 ans). Merci de ne pas sourire !!!

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Bonjour

J'ai le même âge que toi et je tire au Black Widow, mais depuis......1990!

Inscris toi dans un club qui pratique le tir d'instinct mais j'ai cru comprendre que tu as un ami déjà pratiquant qui pourrait t'initier? Pourquoi pas?

Il faut au début commencer avec des puissances raisonnables pour acquérir les bons gestes et les bonnes postures.

Tu peux aussi aller voir sur le forum "archasse" http://www.archasse.com/ où tu trouveras les spécialistes de la question en arcs et techniques de chasse.

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