Vassili Zaietzev Posted July 31, 2008 Share Posted July 31, 2008 (edited) Bonjour a tous , :37: depuis le temps que je parcours ce forum , j'ai eu envie de m'y mettre et donc hier , je me suis lancé dans la fabrication de mon premier propulseur ........en padouk ....echec aujourd'hui je recommences avec du Pao-Rosa ; bois très dense et pas evident a travailler :05: ..... je suis parti d'une planche de 80X12 et 4cms d'epaisseur ; j'ai attaqué a la scie circulaire ; puis la scie sauteuse ( 1cm/min ... ) pour affiner , j'ai essayé la râpe , la ponçeuse orbitale , la ponçeuse a bande .....peu d'effets :05: alors j'ai pris la meuleuse et la ça fonctionne ... j'ai terminé la section centrale ; demain je fais la poignée et le crochet mâle en ivoire de sanglier . le propu en l'etat fait 75 cms et 300 grammes ( il y a encore pas mal de matière a enlever ) la section centrale fait 12 mm X 12 mm avec un profil en "D" aplati ... le voila avec la planche de départ ... j'ai maintenant besoin de conseils ; je me demandes ce que je pourrais utiliser pour ligaturer le crochet ? je n'ai pas de tendon et je prefererais du chanvre , du fil de lin ( enduit de résine ?) ; dispo en GSB si possible :bhaoui..: - puis-je coller une pièce rapportée près de la poignée pour supporter la sagaie ? - quelle colle est autorisée ? ( je ne cherches pas a etre historiquement exact , mais je supposes que l'epoxy ...c'est non ? ) - puis-je assembler mon crochet avec un tourillon de bois ? avant de ligaturer .... - "l'arc" a une certaine souplesse ; c'est bon ?.....ou pas... pour resumer je cherches a ce que ce propu soit fonctionnel et " légal " pour eventuellement participer un jour a un concours .... sans prétention aucune , juste pour participer :) merci par avance pour tous les conseils et suggestions que vous voudrez bien me donner :07: ..... :115: Edited July 31, 2008 by Vassili Zaietzev Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arbalète-83 Posted July 31, 2008 Share Posted July 31, 2008 Beau travail!!Et avec l'ivoire ça va être joli... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 Les colles modernes sont autorisées, il y a les puristes qui font tout archéologiquement compatible, colle comprise. Je ligature avec du chanvre, genre filasse de plombier, ça fait très primitif ! (j'y passe ensuite de la colle à bois, mais on peut aussi utiliser de la résine ou un mastic fait de résine et de cire d'abeille un peu de charge d'ocre rouge ou de charbon de bois pilé en fonction du côté esthétique recherché - et ça améliore la résistance, agissant comme un liant). Pour la souplesse, vois ce qu'il donne en l'essayant. Il est toujours possible de rajouter un pids en dessus, comme cela se faisait chez certains indiens d'Amérique du Nord. Pour ce qui est du repose sagaie, aucun exemple ethno n'est connu, mais comme il n'existe pas d'exemplaire archéologique complet et pas de représentation, le repose sagaie est autorisé également. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 Bonjour a tous , :37: depuis le temps que je parcours ce forum , j'ai eu envie de m'y mettre et donc hier , je me suis lancé dans la fabrication de mon premier propulseur ........en padouk .... :oups: Certains viennent au préhisto via l'arc, puis découvrent le propu.................. Toi tu sautes à pieds joints directement dans la brutitude............ :P ....... La plupart de ceux qui participent aux manches préhistos le font sans prétentions, bienvenue au club.................. Il y a de la place du côté obscur............ :devil002: Le plus difficile est d'en sortir........... Pour ton propu, faut essayer...............un peu de souplesse OK, mais pas trop non plus. Le bois dont il est fait ne joue aucun rôle.......en fait, l'organe important du propu, c'est la sagaie........ Perso, je n'aime pas les fourches repose-sagaie à l'avant, c'est pas beau, ca ne sert pas à grand chose et je n'ai pas souvenir que ceux qui l'utilisent fassent de meilleurs scores. Certains maintiennent la sagaie entre le pouce et l'index, moi je la fais juste reposer sur mes phalanges.......... - puis-je assembler mon crochet avec un tourillon de bois ? avant de ligaturer .... Je ne comprends pas la question................... Tu devrais trouver pas mal d'exemple de propu dans cette partie du forum.............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 Attention, 300 grammes, même si il n'est pas fini, c'est très lourd. Je tir 140g en propulseur, et je n'irais pas au dessus de 150. Je pense mais ce n'est que mon expérience qu'un propu entre 110 et 150g, c'est ce qu'il y a de mieux. Mais après c'est question d'habitude. Aussi, je vois que ton propu est assez long, 75cm. Tu enverras tes sagaies assez loin mais il faudra plus de maitrise, ce que n'a pas un débutant au départ. Je viserais plutôt 60cm (mon mien fait 61cm et je commence a bien tâter...). Le repose sagaie n'est vraiment pas indispensable. Parmi les très bon tireurs il me semble sans en être certains que B.Ginelli et Okaah utilisent cette accessoire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted August 1, 2008 Author Share Posted August 1, 2008 Bonjour et merci pour les conseils :37: effectivement je penses qu'il est lourd ; je l'ai descendu a 220 grammes et n'ai pas encore attaqué la poignée ; je penses qu'il devrait faire dans les 180 fini ...; pour la longueur , c'est la longueur " totale" de l'objet , je ne sais pas si c'est comme cela que l'on mesure ... je ne vais probablement pas mettre de repose-sagaie sur celui-ci ; mais j'en commences un deuxième en parallèle qui sera plus court et avec le repose-sagaie intégré ; " l'arc " sera plus large ; un peu comme un flatbow car je veux le decorer en essayant de pyrograver au fer a souder electronique ..... ..... :bhaoui..: pour l'assemblage du crochet par " tourillons " : je comptais percer l'extremité du propu et le crochet et y inserer une cheville en bois et coller puis ligaturer ; bref faire costaud ......mais je ne sais pas si c'est autorisé .... PS : quand j'étais petit , je fabriquais des " flèches polynesienes " : une flèche d'un mètre environ plus epaisse a la pointe avec un encoche circulaire a la base de l'empennage ...une cordellete avec un noeud servait de propu et ça volait bien loin ... ce type de flèche a t'il existé ? je n'en ai pas trouvé trace .... bon allez au boulot ! , il reste quelques dents a ma scie sauteuse :109: .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 Tu as ici un post sue le sujet des flèches polynésiennes : http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=5714 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 pour l'assemblage du crochet par " tourillons " : je comptais percer l'extremité du propu et le crochet et y inserer une cheville en bois et coller puis ligaturer ; bref faire costaud ......mais je ne sais pas si c'est autorisé .... Tu veux dire comme ca? Aucun pb, tu peux même utiliser l'epoxy, les colles modernes sont autorisées................... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted August 1, 2008 Author Share Posted August 1, 2008 Tu veux dire comme ca? Aucun pb, tu peux même utiliser l'epoxy, les colles modernes sont autorisées................... Oui , c'est exactement ça :07: , ça me soulages et l'epoxy aussi .......par contre je ferais des ligatures plus compatibles avec " l'esprit " ; pour la " Brutitude " , je me fais aussi une massue/casse-tête a bec !!! ; un truc bien solide et intimidant ... je posterais des photos de l'objet .... pour l'instant je suis sur le premier propu , le deuxième , deux batons de marche pour mes petits et le casse-tête !!! et aussi je vais aller couper les cannes de provence et du bambou ... c'est si agréable de travailler par 30° ... :109: ... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 pour la " Brutitude " , je me fais aussi une massue/casse-tête a bec !!! ; un truc bien solide et intimidant ... Heu...............il y a des concours? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted August 1, 2008 Author Share Posted August 1, 2008 Heu...............il y a des concours? pas a ma conaissance , mais c'est histoire d'avoir un argument de poids en cas de cordeaux litigieux .......... :109: ....c'est juste qu'il me restes une " chute" de bois qui se pretterait bien a ce genre de délire :107: j'ai finis l'ébauche du propu N°2 ; je vous montre ça tout a l'heure :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 Bienvenu dans le grand monde du préhisto ! :109: Joli début pour le propu. J'attend de voir la suite ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
okaah Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 (edited) Le repose sagaie je trouve ça esthétique sur certains propu, aprés l'utilité :108: je sais pas trop, je tire aussi bien avec mon autre propu qui n'en n'a pas. C'est juste psychologique :P et c'est aussi une question d'habitude :bhaoui..: Edited August 1, 2008 by okaah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
okaah Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 En tous cas Bienvenu à toi dans le monde des dégentés du préhisto, mais fais trés attention, ça deviens vite une drogue le propu on a du mal à s'arrêter quelque fois, et ça peut passer des nuits entières à tirer ( sans mauvais jeu de mots) certains savent de quoi je parle. les nocturnes sont toujours trés sympathiques :24: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted August 1, 2008 Author Share Posted August 1, 2008 Merci a tous pour l'acceuil et les encouragements ..... voila l'ébauche du propu N°2 , très different et avec repose-sagaie intégré .... ce n'est que l'ébauche et tout cela va beaucoup s'affiner ; " l'arc " sera " flat" car je veux y graver quelques déssins préhistorico-pseudo-réalistes ..... j'ai très peu avancé sur le premier a par le ponçage de " l'arc " au papier 600 , 1000 et 2000 a l'Isio 4 .....reste beaucoup de boulot sur les deux ... si j'avais une scie a ruban , je pourrais sortir deux propu de l'ébauche , elle fait 4 cms de large .. :05: :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laurent L. Posted August 2, 2008 Share Posted August 2, 2008 [...] elle fait 4 cms de large .. :05: Note qu'il te reste de l'huile de coude... :P Et j'ai remarqué avec intérêt, que les chats n'aiment pas la poussière/sciure de padouk : je m'en sers pour éloigner ces "boites à caca" de mon jardin... Blague à part, je te dis bravo ! Tu m'as donné des idées ! :24: :24: :24: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted August 2, 2008 Author Share Posted August 2, 2008 Blague à part, je te dis bravo ! Tu m'as donné des idées ! :24: :24: :24: Non ? , tu ne penses tout de même pas a chasser la grosse baigneuse malpolie au propulseur avant de la "finir" au casse-tête !!! merci pour le compliment :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted August 2, 2008 Author Share Posted August 2, 2008 Voila , ça progresse ...difficilement , l'huile de coude s'évapore au soleil :27: .... la " tête " est finie mais il y a encore du travail sur la poignée , arrondir tous les angles , creuser le " V " du repose-sagaie ...... et puis harmoniser les courbes et le poncé/huilé final .....j'ai pas fini de cultiver mes ampoules je penses mettre un crochet en pointe de corne de buffle ....je sais pas trop encore et une poignée en cuir , des déssins tribaux et un " ponpon " en fourrure au milieu de " l'arc " ... il va etre très " bling-bling " préhisto le truc .........un propu de chef quoi :109: ... j'ai investi dans une plane de charron et c'est un outil génial :29: ... voila le truc : ( mouillé pour la photo ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted August 2, 2008 Author Share Posted August 2, 2008 une autre du Graoumpf/Zaietzev 2.0 ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted August 2, 2008 Share Posted August 2, 2008 une autre du Graoumpf/Zaietzev 2.0 ..... Tu sais qu'il est beau ce tuteur? Si j'osais, je dirais qu'il pourrait faire un magnifique propulseur! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 2, 2008 Share Posted August 2, 2008 Tu sais qu'il est beau ce tuteur? Si j'osais, je dirais qu'il pourrait faire un magnifique propulseur! Certes, mon bon Jihaif, mais reconnais qu'il est loin de valoir notre propu d'il y a deux ans............ça c'était du propu................ :29: http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=9288 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted August 2, 2008 Share Posted August 2, 2008 (edited) Oh que oui mon bon Pedro mais tu sais bien qu'il ne fait pas bon se trouver en avance sur les idées de son époque. Que veux tu, ils se contentent de reproduire la même chose depuis des millénaires alors leur proposer comme ça, d'un seul coup, sans une sérieuse préparation psychologique un propulseur relativiste, cela représentait un saut quantique qu'ils ne pouvaient pas absorber. La chose est tombée dans l'oubli mais nous, nous savons que c'est possible. Il faudra nous contenter de cette bouffée d'orgueuil salvatrice pour que nous survivions à l'incompréhension et au mépris de nos béotiens contemporains.... Edited August 2, 2008 by Jihaif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 2, 2008 Share Posted August 2, 2008 Amen........... :hypo: :devil002: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassili Zaietzev Posted August 2, 2008 Author Share Posted August 2, 2008 Oh que oui mon bon Pedro mais tu sais bien qu'il ne fait pas bon se trouver en avance sur les idées de son époque. Que veux tu, ils se contentent de reproduire la même chose depuis des millénaires alors leur proposer comme ça, d'un seul coup, sans une sérieuse préparation psychologique un propulseur relativiste, cela représentait un saut quantique qu'ils ne pouvaient pas absorber. La chose est tombée dans l'oubli mais nous, nous savons que c'est possible. Il faudra nous contenter de cette bouffée d'orgueuil salvatrice pour que nous survivions à l'incompréhension et au mépris de nos béotiens contemporains.... Ok Ok , donc pour faire de mon tuteur un propu " relativiste " comme vous les aimez , j'amincis la lame , je colles un backing bambou ; j'intercales une lame carbone ??? ....... ......oui pas a hesiter ; il ne me reste qu'a decouper la poignée pour inserer la détente titane et faire une tête pivotante sur roulements a aiguilles .... pour la détente je penses utiliser un servo-moteur ; de toute façon il me faut une alim pour l'allumage de la sagaie-fusée :bhaoui..: ...par l'intermédiaire d'une liaison " Wifi " , je n'ai pas confiance dans les systèmes " retards " et la bande VHF est saturée ..... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted August 2, 2008 Share Posted August 2, 2008 Très chic ce propu, VZ ! Au fait : Il n'était pas question d'un essai d'arc en bois exotique ? :108: Je me posais comme toi la question de savoir si un propu n'avait pas intérêt à être "travaillant" comme un arc, merci aux connaisseurs d'avoir répondu. En regardant des vidéos j'ai vu que certains propus semblent totalement rigides mais que les sagaies travaillent incroyablement. C'est vraiment différent de la cinématique arc/flèche. Cela dit pour du tir de distance (et non plus sur cible proche), je suppose qu'on doit avoir intérêt à avoir un propu travaillant et une sagaie plus rigide. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.