Eodhel Posted December 27, 2007 Share Posted December 27, 2007 Matériau cité dans le livre de la chasse de Gaston Phébus comme étant "plus fine et plus résistante que celle de chanvre ou de fil et sa détente est plus cinglante". Quelqu'un a essayé ? Avec quel type de fil ? Conséquences pour l'arc ? Ca ne chiffone pas trop l'arc ? J'ai de fils de soie assez gros, j'essaierai bien mais ça m'ennuierait de traumatiser le joli travail de Pedro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 27, 2007 Share Posted December 27, 2007 ZOL encorde ses arcs avec de la soie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redbow Posted December 27, 2007 Share Posted December 27, 2007 J'ai de la soie non filée achetée en chine. Ca ressemble à des cheveux (blanc) et la longueur est environ de 1.50 m. Pour les arcs composites il est fait référence à de la soie "raw, unspun, undyed " c'est à dire brute, non filée et non teinte. Je ne l'utilise pas car je ne sais pas comment faire et ce serait beaucoup trop risqué sur un arc composite. Par contre il faudrait que je fasse des tests de rupture avec des fils fins commes des cheveux ça risque d'être surprenant ! Malheureusement pas de photo diponible... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Archer_bzh Posted December 27, 2007 Share Posted December 27, 2007 Faire des cordes en soie?? Mais sa reviendrai chère la corde non? je suppose qu'il faudrait de la soie de qualité? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redbow Posted December 27, 2007 Share Posted December 27, 2007 Et hop trouvé sur le net... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Archer_bzh Posted December 27, 2007 Share Posted December 27, 2007 Que c'est beau ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 27, 2007 Share Posted December 27, 2007 Dans les TBB il est mentionné que la soie est plus souple que le lin ou le chanvre, il semblerait donc que ses propriétés mécas soient moins bonnes mais ça n'empèche pas les arcs de Zol d'être très performants. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
roland83 Posted December 27, 2007 Share Posted December 27, 2007 Et hop trouvé sur le net... Ouhaa on dirait une mèche de cheveux du "père huque" :104: Ok Ok je sors. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eodhel Posted December 27, 2007 Author Share Posted December 27, 2007 OK pour la théorie. Mais concrêtement, à part Zol, personne ne fait des cordes avec du fil de soie ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 27, 2007 Share Posted December 27, 2007 pas a ma connaissance. ça a un petit coté sybarite qui va bien avec Zol Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted December 27, 2007 Share Posted December 27, 2007 Et je connais le trafiquant qui fourgue ce matériel à Zol, il est très peu recommandable, un vrai oiseau de nuit .... Dans ce cas particulier, il s'agit de tresse de soie naturelle et pour être costaud c'est :costaud2: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 28, 2007 Share Posted December 28, 2007 Un jeune racaille qui fréquente la dalle de la cité du Plessis Robinson? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted December 28, 2007 Share Posted December 28, 2007 Un jeune racaille qui fréquente la dalle de la cité du Plessis Robinson? Yep ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 28, 2007 Share Posted December 28, 2007 OK pour la théorie. Mais concrêtement, à part Zol, personne ne fait des cordes avec du fil de soie ? De toute façon quelque soit le materiau, les même regles s'appliquent toujours pour la fabrication de la corde. Il faut que le point de rupture de la corde soit identique à 4 fois la puissance de l'arc. Donc tu testes la resistance d'un brin et tu fais les calculs. Ensuite, la seule chose qui peut causer du mal à l'arc c'est la rupture de la corde. Si tu as suivi la methode donnée plus haut et que tu surveilles l'usure de ta corde, il n'y a pas de raison qu'il y ait de rupture. Une corde légère permettra un meilleur rendement. Une corde lourde sra mojsn efficace et moins confortable car elle va "vibrer" plus. Une corde trop élastique "vibrera" aussi plus et viendra plus taper la base du poignet (bien sur en diminuant le rendement de l'arc) Une corde plus rigide "vibrera" moins et sera plus eficace. Donc au final, au pire, tu perdra en performance et en confort d'utilisation mais c'est bien tout. Tu n'as aucune crainte a avoir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted December 28, 2007 Share Posted December 28, 2007 pour répondre (partiellement) à Eodhel, il est clair qu'en médiéval, il n'y avait pas de corde en soie, puisque les secrets de fabrications n'arrivèrent que plus tard en occident en revanche, la production de ZOL étant essentiellement faite d'arcs de type "oriental" (au sens large, très large), la corde en soie a parfaitement sa place. pour ce qui est du préhisto, c'est encore moins évident qu'en médiéval.... mais la fibre n'en est pas moins un candidat sérieux et éprouvé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 28, 2007 Share Posted December 28, 2007 Phil on commence la production de la soie en Europe a partir du VIeme siècle mais c'esr d'abord le fait de l'empire romain d'orient. LA production se répend en euroep de l'ouest a partir du XIIIeme siècle. Gaston Phoebus, qui sit, l'usage des cordes en soie c'est la seconde moitié du XIVeme siècle. Je me demande si la soie n'est pas sitée dans le toxophilus aussi. Mais il est clair que ça reste un article de luxe... En fait on a pas attendu les canuts pour travailler la soie... par exemple http://fr.wikipedia.org/wiki/Soie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted December 28, 2007 Share Posted December 28, 2007 alors sur un arc de riche ? tu sais ce qu'ils te disent les canuts ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eodhel Posted December 28, 2007 Author Share Posted December 28, 2007 pour répondre (partiellement) à Eodhel, il est clair qu'en médiéval, il n'y avait pas de corde en soie, puisque les secrets de fabrications n'arrivèrent que plus tard en occident Ben pourtant... Si ! :bhaoui..: Gaston Phébus a rédigé son Livre de la Chasse fin XIV°... Matériau cité dans le livre de la chasse de Gaston Phébus comme étant "plus fine et plus résistante que celle de chanvre ou de fil et sa détente est plus cinglante".[...] Livre de Chasse de Gaston Phébus, comte de Foix, dont la vie mouvementée et la complexe personnalité ont été si bien évoquées dans les Chroniques de Froissart. Ce traité de vénerie est écrit de mai 1387 à 1389 par le comte de Foix Gaston III (1331-1391), dit Gaston Phébus. http://expositions.bnf.fr/phebus/ http://classes.bnf.fr/phebus/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZOL Posted December 29, 2007 Share Posted December 29, 2007 La soie tressée que j'utilise semble à toute épreuve, par contre j'ai tenté la confection de corde en brins de soie moins sophistiquée et c'est assez déroutant : quelque soit le nombre de brins, une fois placée sur l'arc, la corde s'allonge mollement jusqu'à rupture des premiers brins. Je n'ai donc pas insisté et je ne sais pas quoi faire de la soie dont je dispose puisque je ne sais pas quel traitement est adapté pour qu'elle convienne à la corde des composites... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted December 29, 2007 Share Posted December 29, 2007 Je pense que si la soie n'est pas tressée, les brins glissent l'un sur l'autre d'où l'allongement mou que tu décris. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gerybo Posted December 29, 2007 Share Posted December 29, 2007 La soie tressée que j'utilise semble à toute épreuve, par contre j'ai tenté la confection de corde en brins de soie moins sophistiquée et c'est assez déroutant : quelque soit le nombre de brins, une fois placée sur l'arc, la corde s'allonge mollement jusqu'à rupture des premiers brins. Je n'ai donc pas insisté et je ne sais pas quoi faire de la soie dont je dispose puisque je ne sais pas quel traitement est adapté pour qu'elle convienne à la corde des composites... Il faudrait voir avec les adeptes du Kyudo, il me semble bien que certaines cordes sont en soie... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mat's Posted December 29, 2007 Share Posted December 29, 2007 La soie tressée que j'utilise semble à toute épreuve, par contre j'ai tenté la confection de corde en brins de soie moins sophistiquée et c'est assez déroutant : quelque soit le nombre de brins, une fois placée sur l'arc, la corde s'allonge mollement jusqu'à rupture des premiers brins. Je n'ai donc pas insisté et je ne sais pas quoi faire de la soie dont je dispose puisque je ne sais pas quel traitement est adapté pour qu'elle convienne à la corde des composites... Demande éventuellement à Stan, de la Flèche Instinctive; il fabrique des cordes en soie. :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted October 14, 2017 Share Posted October 14, 2017 Je déterre un vieux sujet … par curiosité j'aimerai faire une corde flamande en soie, je pense avoir trouvé du fil de soie tressée qui devrait convenir. Pour ceux qui on essayé, doit on cirer la corde comme avec les autres matériaux et est il préférable de faire un tranche-fil en soie ou en d'autres matières ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted October 14, 2017 Share Posted October 14, 2017 Intéressant. La corde en soie m'a aussi fait de l'oeil. J'aimerais bien le tenter aussi. Tu l'as trouvé ou ton fil de soie? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted October 14, 2017 Share Posted October 14, 2017 sur le net … mais je n'ai pas encore fait la corde, si ça marche je donnerai toutes les précisions dans mon sujet sur les trucs préhisto. Je vais tester sur un monoxyle 60# 72", en 20 brins il va me falloir du côté de 45m pour du fil de soie torsadé 3 brins Griffin Ø 0,42 mm, (bobine de 8g, 40m - j'ai mesuré une résistance à 6kg). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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