Guest arc à hic Posted April 3, 2010 Share Posted April 3, 2010 quelqun aurait il une grille qui irait jusqu'à 150# voir mieux: 200# Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deudtension Posted April 3, 2010 Share Posted April 3, 2010 quelqun aurait il une grille qui irait jusqu'à 150# voir mieux: 200# je ne pense pas que ça existe mais il doit être possible de définir la courbe de déflexion et de la prolonger jusqu'à la puissance voulue ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted April 3, 2010 Share Posted April 3, 2010 je ne pense pas que ça existe mais il doit être possible de définir la courbe de déflexion et de la prolonger jusqu'à la puissance voulue ?ben non justement,aucune formule de correspondance n'est applicable, c'est complètement anarchique. pas de garphique à courbe bien régulière à tirer des données en "basse puissance" :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padawan Posted July 14, 2010 Share Posted July 14, 2010 Je suis désolé de trouver ce sujet si tard Arc à Hic (et apparemment cela n'a pas empècher de trouver et de faire des flèches pour l'arc de mourioux!!!)mais Ishi 78 a tout dit au début:26/spine=déplacement ou spine=26/déplacement soit pour un arc de 150 #, 26/150=la déflection que tu doit obtenir sur ta flèche lorsque tu lui pends 908 grammes entre deux supports distant de 26" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padawan Posted July 14, 2010 Share Posted July 14, 2010 Et pour ce qui est de la remise à Zéro du spin testeur je trouve que là encore Ishi78 a raison,le plus simple est d'avoir un cadran mobile (comme sur une boussole)pour l'aligner à la flèche avant de mesurer le spine! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felix Posted July 16, 2010 Share Posted July 16, 2010 (edited) j'ai fabriqué plusieurs spine tester avec cadran mobile selon des indications d'un certain "2Jays"comme je n'arrive plus (de nouveau depuis 3 j) à insérer des liens ou autres émoticones, voici l'adresse vers une copie du fameux cadran http://www.bambooarrow.com/dialface.gif (il a l'air doué maintenant d'ubiquité sur le web!)à imprimer de façon à ce que la ligne "A" fasse exactement 2 pouces de long.Indications complètes (en anglais :°) http://www.bambooarrow.com/tester.html(j'ai écrit les adresse en texte mais je vois que le forum les convertit automatiquement en lien fonctionnels!!) Edited July 16, 2010 by Felix Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padawan Posted July 16, 2010 Share Posted July 16, 2010 Yep, j'avais déjà ça quelque par sur mon disque dur mais..j'ai toujours eu la flemme de me plonger dans les explications en anglais...faudrait que je fasse un effort!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
foudarme Posted November 4, 2010 Share Posted November 4, 2010 (edited) quelqun aurait il une grille qui irait jusqu'à 150# voir mieux: 200# oui, j'ai : tableau de deflectiond'ailleurs je te recommande la lecture de tout le post pour bien comprendre la différence du protocole de mesure entre le bois et l'alu/carbone...c'est pas trop mal foutu et je connais bien celui qui l'a écrit !: spine testeur Edited November 4, 2010 by foudarme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LMO Posted December 17, 2010 Share Posted December 17, 2010 (edited) oui, j'ai : tableau de deflectiond'ailleurs je te recommande la lecture de tout le post pour bien comprendre la différence du protocole de mesure entre le bois et l'alu/carbone...c'est pas trop mal foutu et je connais bien celui qui l'a écrit !: spine testeurLes bras m'en tombent ...En deux liens pour moi tout s'explique.Une information précieuse à partager et conserver.Merci Edited December 17, 2010 by LMO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
foudarme Posted December 31, 2010 Share Posted December 31, 2010 Les bras m'en tombent ...En deux liens pour moi tout s'explique.Une information précieuse à partager et conserver.Merciserviteur... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fab25 Posted December 13, 2011 Share Posted December 13, 2011 Petit UP sur ce "vieux sujet.voici mon montage : une planche, deux pitons à 28" l'un de l'autre et une réglette graduée au milieu.Pour chaque "lot" de fûts je note leur déflection mini et maxi en le faisant tourner petit à petit avec le poids de 880gCeci fait, je trouve pour chacun la position ayant la même déflection. Une petite marque bien positionnée au niveau du cône de collage de l'encoche (avec une petite cale et une mine de crayon 0,5). Et tous les fûts sont ainsi "réglés" avec un spine identique une fois les encoches collées et orientées d'après la marque.D'aucun trouveront peut-être cela peu orthodoxe... mais bon... ça marche d'autant qu'il ne s'agit pas à proprement parler d'un "spine testeur" mais plutôt d'un comparateur de "spine". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoG Posted December 13, 2011 Share Posted December 13, 2011 J'applique la même méthode avec des fûts en Bambou. Pour avoir un jeu de flèches qui se comportent de la même manière en vol. (Comme ça si ça ne va pas où je veux je ne m'en prend qu'à moi... ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted December 13, 2011 Share Posted December 13, 2011 ??? Selon vos explications, le fut ne subira pas les effets de la fenêtre, mais il subira ceux du tapis ; au lieu de louvoyer, il marsouinera En tout cas, bravo fab pour ton montage, simple et suffisant pour comparer ses fûts Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fab25 Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Merci Patrice,quant aux explications des messages précédents, je me garderais bien de les commenter : trop de paramètres sont en jeu, d'autant qu'il s'agit de paramètres dynamiques auxquels il faut ajouter les paramètres de tir qui en plus ne sont pas identiques à chaque flèches (décoche, position, etc...)Toutefois, à mon avis, en ce qui concerne les fûts bois, si nos anciens ne tiraient qu'une seule flèche au Beursault, c'est bien parce qu'aucune flèche n'est identique et ne se comporte exactement comme sa petite soeur. Donc le fait de les "régler" au même spine (ou au plus proche les unes des autres) diminue déjà un des paramètres, ce n'est pas si mal...Par contre, je ne me suis jamais "amusé" à comparer mes fûts carbone : le mode de fabrication assure une bien meilleure isotropie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 ??? Selon vos explications, le fut ne subira pas les effets de la fenêtre, mais il subira ceux du tapis ; au lieu de louvoyer, il marsouinera J'ai beau relire les explications de Fab, je ne vois pas ou cela change quelque chose quand aux effets de la fenêtre ou du tapis. Tu peux éclairer ma lanterne? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Leur principe est d’assouplir un spine un peu élevé en tournant le fut. Bref, sans respecter la perpendicularité de la corde par rapport aux cernes qui donne le spine le plus rigide.Mon analyse consiste à dire que cela ne fait que détourner le problème ; si le spine est résolu sur le plan horizontal (le fut devant contourner la fenêtre) il n’est que reporté sur le plan vertical ; la flèche restera trop rigide et appuiera plus sur le tapis, ce qui occasionnera un « marsouinage ». Ce dernier point devant être réglé par le détalonnage.Certes, l’influence sera de moindre mesure car il ne sera pas amplifié par la décoche.Bien sûr, tout cela n’est que de la théorie, seule la pratique et l’examen du vol de la flèche sera juge.Perso, je me contente de spiner et peser chaque flèche finie puis de les numéroter en faisant des « suites ». Sur chaque parcours, je prends les numéros les plus proches et ma petite cervelle compense. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fab25 Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 (edited) Effectivement Patrice a entièrement raison : régler le spine sur un plan déplace le problème sur un autre, le spine d'un fût est ce qu'il est du fait de sa fabrication.Tout ce qui peut être fait c'est de tout mettre sur le même plan, pour que les flèches se comportent à peu près toutes de la même façon, pour limiter les gros écarts de comportement entre elles si je puis dire.C'est l'unique but de mon montage. Edited December 14, 2011 by fab25 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Il y a déja un truc qui me chiffone dans ton explication. Si j'ai bien lu les propos de Fab, il ne s'agit pas d'assouplir un spine un peu élevé mais de faire en sorte que toutes les flèches aient le même spine sur l'axe horizontal, certaines seront alors plus souples et d'autres plus souples sur l'axe vertical.Par ailleurs, j'ai beau regarder des vidéos ralenties de décoche, je vois toujours un mouvement d'ondulation latéral et non vertical. Sur cette vidéo on voit bien que quelque soit l'inclinaison de l'arc la flèche ondule sur un axe horizontal. Je ne suis pas spécialiste mais il me semble que pour le marsouinage que tu évoques il faudrait un mouvement "circulaire" de la flèche à la décoche ( à la fois de gauche à droite et de haut en bas) et ça, je n'arrive pas à le trouver sur des vidéos.De plus, il y a un élément que j'ai du mal à comprendre. l'adaptation du spine de la flèche à l'arc consiste à faire en sorte que cette ondulation de la flèche à la décoche soit adaptée à la vitesse de sortie de flèche et à la fenêtre pour ne pas que la flèche claque à la décoche et que la flèche ne parte pas trop à droite ou à gauche en cible. Si la flèche va trop à droite ou trop à gauche en cible, c'est signe d'un mouvement horizontal mais je n'ai jamais entendu ou vu qu'un spine mal adapté faisait arriver la flèche trop haut ou trop bas ce qui serait signe d'un mouvement vertical. Je ne prétend cependant pas avoir tout lu, loin de la.Pour finir, la flèche en vol tourne sur elle même dans la mesure ou elle continue à onduler sur un axe horizontal cela veut dire que la partie horizontale va devenir en tournant verticale et vice versa et donc la flèche devrait aussi onduler a un moment ou a un autre alors que les fibres du futs sont sur un axe ou elles sont plus souples ou plus rigides que ce que l'on a choisi à l'origine. Je ne sais pas si ce que j'essaye de dire est très clair.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoG Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 C'est pas faux ! Je sens que cette histoire va m'occuper l'esprit un moment Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Il est vrai que le mouvement qui démarre le flambage du fut se produit à la décoche et il n'y a donc pas d'ondulation de la corde en vertical donc le spine cherché sera ok. Je me pose trop de questions Mais j'aime aussi bien comprendre les choses :p Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fab25 Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Je me demande si j'ai bien fait de déterrer ce vieux sujet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Ben pourquoi? Au contraire, je trouve que c'est intéressant, cela nous force à réfléchir et ça peut remettre en cause ce que l'on pensait savoir, donc c'est enrichissant... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Tout à fait d'accord, cela doit effectivement nous amener à nous poser des questions et à ne pas croire que tout ce que l'on entend ou lit est vérité.On lit, on entend, on se fait une opinion, on teste les différents trucs et on conserve ce que l'on pense être le mieux ou plutôt, ce qui nous convient le mieux.Pour revenir à la source de ton déterrage, ton montage est simple et efficace. tant que l'on se contente de reproduire une déflexion, pas la peine de faire des trucs super alambiqués avec comparateurs digitaux et tables de calculs complexes ; un repère, un poids et deux points d'appui (qui auraient aussi pus être moins espacés) et le tour est joué. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wendat Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Oui, et là une question se pose, pourquoi un poids de 880 gr ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fab25 Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 (edited) Il y a peut-être un truc empirique là derrière (comme les vitesses de coupe des métaux en usinage) va savoir. :...:D'autant que ce devrait être 879,98 g soit 1,94 lbs si on voulait être rigoureuxEn plus pour mesurer précisément le spine il faudrait le faire au niveau de la mer. :05:Mais tant qu'on se contente de faire des comparaisons : peu importe la précision du poids et l'altitude, du moment qu'on ne change pas ni l'un ni l'autre entre deux fûts... Encore qu'il serait marrant de calculer la force exercée par le poids au niveau de la mer et à 1000 m d'altitude pour montrer le pouième de différence ! Y-a-t-il un Isaac Newton dans la salle ? Edited December 14, 2011 by fab25 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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