clarin Posted August 12, 2006 Share Posted August 12, 2006 Bonjour, J'ai recemment participer en tant qu'archer amateur à une reconstition d'une bataille en Italie. Je me suis équipé de l'arc 12ème et son carquois. Aujourd'hui je rechercher une enluminure ou autre source d'un archer 12 ème pour reconstituer son costume. Si quelqu'un d'entre vous a des sources, merci beaucoup d'avance Cordialement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
napoleon68 Posted August 12, 2006 Share Posted August 12, 2006 (edited) tu trouvera certainement ta reponse ici -> http://12392.aceboard.fr/ :37: Edited August 12, 2006 by napoleon68 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted August 12, 2006 Share Posted August 12, 2006 :37: et bienvenue sur le forum... au plaisir de te lire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eodhel Posted August 12, 2006 Share Posted August 12, 2006 (edited) Petit bémol très personnel : Ce site est parfait pour récupérer des patrons ou des photos, dans les articles. Mais pour le forum... C'est prise de tête et compagnie : c'est pointilleux et rigide avec règlement de compte inter-écoles. J'y ai cherché des infos sans poster : la lecture de tous les fils dont j'avais besoin a été pénible m'a très peu aidée. :106: Je n'ai peut être pas eu de chance mais j'ai piqué d'autres fils au hasard et je suis tombée sur le même comportement fatigant : bonne chance à vous ! En revanche, les articles compilés, sont en effet OK (et c'est à eux que j'ai fini par me limiter). Tu trouveras aussi des patrons là : http://www3.sympatico.ca/gousse-matte/fdl/Patterns.html Les patrons sont payants mais au moins ça donne des idées (10 et 11èm siècles vers la fin de la page) Edited August 12, 2006 by Eodhel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted August 12, 2006 Share Posted August 12, 2006 Je te l'accorde, ils sont plus que pointilleux, mais c'est le propre des passionnés qui font de la reconstitution. En plus, ça doit être plein de profs... et y sont pas tous les jours marrants, je vous parle même pas des universitaires et autres chercheurs... Maintenant, c'est par l'aspect "pointilleux" qu'on peut un jour être presque sûr d'avoir un costume qui va bien pour la période donnée. Faut s'y faire, c'est plus sectaire (bien plus...) qu'ici !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eodhel Posted August 12, 2006 Share Posted August 12, 2006 (edited) Je crois qu'on peut être rigoureux sans être sectaire (enfin c'est ce que je pense ), précis sans être tâtillon. Qu'on soit pointilleux avec soi-même, oui, mais qu'on l'exige des autres, comment dire ? Surtout face à un public généraliste. Dans un amphi, passe encore (quoique) mais des fois, ils pontifient plus qu'ils n'expliquent ou ne justifient (exactement comme un qui vient juste d'apprendre est fier de son savoir tout neuf et n'admet pas d'autre point de vue, plutôt que comme un qui maîtrise son sujet avec du recul et sait les variations qu'il peut comporter). Enfin bref, ce que j'ai croisé relevait de la querelle de clocher, façon Petiboutiste et Groboutiste (doit-on décapiter un oeuf coque par le petit bout ou le gros bout, hein, je vous le demande ? ) Edited August 12, 2006 by Eodhel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted August 12, 2006 Share Posted August 12, 2006 ça dépend de la forme du coquetier et du cul de la poule ! Il y a en effet des limites à la prise de tête Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted August 12, 2006 Share Posted August 12, 2006 J'ai déplacé le sujet vers le forum had hoc. Tu nous montreras ton costume Clarin hein ? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted August 12, 2006 Share Posted August 12, 2006 Pour un médiéviste standart, la prise de tête EST la norme... J'ai vu des débats houleux sur la taille des caques de harengs... (des caisses pour ceux qui connaissent pas). J'ai vu des insultes entre profs dans les couloirs de la fac... Y'a que les médiévistes pour être comme ça. Et là, ils ont un forum... Où je suis inscrit d'ailleurs !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean d'arcus Posted August 12, 2006 Share Posted August 12, 2006 sans polémiquer je suis aussi sur ce site en plus dans mon association je suis archer en plus on essaye de retracer le 12éme siécle :P en plus sur ce fameux site j'ai posé la question de savoir ce que portais un archer du 12éme siécle a cela on ma répondus qu'au 12éme siécle en france il n'y avais pas d'archer et pourtant ils bien non ?? donc je ne suis crée un costume qui pour moi es dans la perriode par rapport a ce que j'ai lus le carquois en cuir n'existait pas mais bon j'aime le travail du cuir donc j'ai fauté :109: mais le principale c'est de bien s'amuser en essayant de respecter le plus possible en plus en écrit on a pas grand chose sur leur costume sauf peut étre que c'est la continuité romaine et wiking celon les régions et l'évolution de l'époque donc a voire j'aimerai ton avis la deçus de maniére a progresser moi ausii je te remerci d'avance cordialement :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted August 12, 2006 Share Posted August 12, 2006 on ma répondus qu'au 12éme siécle en france il n'y avais pas d'archer Hmmm je vais aller jeter un oeil sur ce forum d'experts !!! :107: :05: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eodhel Posted August 13, 2006 Share Posted August 13, 2006 Hihihi... Ishi chez les Petitboutistes et les Groboutistes : j'ai hâte de voir ça :37: (comme je l'ai résumé plus haut, parfois on dirait des leçons de la part de "savoir tout neuf, donc restitué avec conviction et certitudes" plutôt que par des "experts dominant leur sujet et sachant qu'il présente des variations et sachant surtout qu'ils ne savent pas tout"... ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mimitos Posted August 13, 2006 Share Posted August 13, 2006 Pas facile la vie de médieviste amateur, qui se crée son premier costume tout beau tout neuf et qui arrivé a la premiere fete medievale se fera foutre de lui, parce que le costume ne convient pas...C'est d'ailleur ce qui me retient autant a me lancer tete baisser dans cette aventure sans trop de moyen. Je reviens de vacances au pays basque et je suis tombé sur un échope médievale a saint jean pied de porc, (la premiere d'ailleur que je vois de ma vie), j'ai discuté pendant une bonne demi heure avec la gente dame qui s'est montrée ravie de voir des jeunes s'interessant aux reconstitutions et a l'artisanat, son compagnon est fauconnier, si je reussi a déménager la bas je lui demanderais de me prendre comme apprentit. Bref tout ca pour dire que j'ai bien observer les costumes qui y etaient a la vente (tres cheeeere) du lin et du cuir, sans beaucoup de fanfreluches, malheureusement je n'ai pas de photos, mais j'ai les coordonnées de l'échope si ca vous dit :109: . En ce moment a coté de chez moi, il y a une "fete" médievale au chateau de coudray salbart, on paye dix euros et ils nous pretent des costumes médievaux pour entrer dans l'enceinte et vivre le spectacle et les animations, bien evidement j'y vais dés demain, je prendrais des photos la par contre. Modl tu n'y va pas? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean d'arcus Posted August 13, 2006 Share Posted August 13, 2006 Hmmm je vais aller jeter un oeil sur ce forum d'experts !!! :107: :05: attention je parle des archers militaires car comme je le dit aussi je pense qu'il y en avais pour la chasse mais aussi "nul n'es profette en son pays"donc sur sont forum non??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eodhel Posted August 13, 2006 Share Posted August 13, 2006 (edited) Les enlumineurs du XIVème ont cru eux aussi que le siège de Constantinople avait impliqué des archers militaires. légende : "Les croisés assiègent Constantinople (1204) Grandes Chroniques de France, Paris, XIVe siècle (65 X 65 mm, BNF, FR 2813, fol. 245 v.)" D'accord en 1204, on avait entamé le XIIIè. Mais apparement, au XI (siège de Nicée 1097) on avait déjà des archers en croisade : http://pages.usherbrooke.ca/croisades/Nicee.htm#nicee5 et on en parle là aussi : http://pages.usherbrooke.ca/croisades/Maara.htm (" Lettre d'Anselme de Ribemont à Manassé, archevêque de Reims" en 1099). S'il y en a eu au XI et au XIII, pourquoi une pénurie eu XIIème ? Ceci dit, je ne suis pas spécialiste, mais je vois mal une armée "de l'époque" se priver d'armes de jet rapides et mobiles. :37: Edited August 13, 2006 by Eodhel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manole Posted August 13, 2006 Share Posted August 13, 2006 :107: MIMITOS!!!!!! Saint Jean Pied de PorT! La charcuterie basque est bonne, mais tout de même... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean d'arcus Posted August 13, 2006 Share Posted August 13, 2006 merci de ta réponce je vais regarder pour trouvez mon épée et voire si ils avaient des poignards enfin de finaliser mon costume Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mimitos Posted August 14, 2006 Share Posted August 14, 2006 Désolé Manole, faut dire qu'il y a plus de porc que de port la bas, donc ca porte a confusion :P Autant pour moi... Je reviens de ma visite a Salbart, aucune trace d'archer, je serais donc le premier archer officiel a rentrer dans cette association avec Marion :109: J'imagine que pour etre crédible dans une reconstitution historique ayant pour lieu l'europe, il est hors de question de se pointer avec un arc a courbure, quelque soit la période... Me trompais-je? A quoi ce résume les accespores des archers du moyen age? Avaient ils des épées, et des protections(au moins en cuir...) merci de vos réponses, je vais consulter vos sites en meme temps! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eodhel Posted August 15, 2006 Share Posted August 15, 2006 J'imagine que pour etre crédible dans une reconstitution historique ayant pour lieu l'europe, il est hors de question de se pointer avec un arc a courbure, quelque soit la période... Ben ? Et si tu l'as maravé à un infidèle occis (turc, quant à faire) pendant les croisades ? Ou si tu as été échangé pour rançon et que tu as appris sur place pendant ta détention ? Ou si tu as été mercenaire pour protéger des convois de marchands et que tu as appris sur place (ou acheté sur place) ? L'imagination dépendra en effet de la période : si tu as accompagné Marco Polo, tu auras moins à mentir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mimitos Posted August 15, 2006 Share Posted August 15, 2006 En clair aucune excuse pour quelqu'un qui s'y connaisse vraiment, il va donc falloir que je me fabrique un long bow si je veux pas passer pour un *** avec mes arcs a courbures et j'espere mes futurs rotins. * Va prendre sa scie et va couper un bout de noisetier * Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted August 15, 2006 Share Posted August 15, 2006 En clair aucune excuse pour quelqu'un qui s'y connaisse vraiment, il va donc falloir que je me fabrique un long bow si je veux pas passer pour un *** avec mes arcs a courbures et j'espere mes futurs rotins. * Va prendre sa scie et va couper un bout de noisetier * La solution d'Eodhel n'est pas mauvaise ! Mais je sens que tu as secrètement envie d'un arc droit ! Me trompe-je ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mimitos Posted August 15, 2006 Share Posted August 15, 2006 Le seul arc droit que j'ai est un arc décathlon...Ne rigolez pas!!! Il est tout en bois !!! Mais a un de ses suivi de corde... :05: Pi c'est de la faute de Modl si je veux tant un recurve en rotin. Bah j'ai le temps avant de m'occuper de quel arc porter,, avant il faut faire les costumes :27: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted August 15, 2006 Share Posted August 15, 2006 Salut, je rentre juste de Saint Mesmin, où il y avait une compagnie qui "assiégeait" le chateau, qu'on visite. Très sympa, pas prise de tête (j'ai même essayé un heaume !!!), pas d'arc, deux arbalètes avec arc acier... Les costumes étaient "standarts", mais bien fait, plutôt XIII°, voire même XIV° siècle. Pour la compagnie sur Niort, enfin, Echiré, tu me tiens au courant Mimitos ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eodhel Posted August 15, 2006 Share Posted August 15, 2006 Pour les courbures, comme je te l'ai suggéré, tu pourrais prétendre avoir voyagé (pas trop lojn quand même). En revanche, pour le rotin, je pense que c'est hors jeu parce que le palmier à rotin (les Calamus) si je ne me trompepas est plutôt exploité en Asie du SudEst (aussi en Afrique Centrale) mais dans les deux cas, je doute qu'il y ait eu beaucoup d'échanges plausibles. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mimitos Posted August 15, 2006 Share Posted August 15, 2006 Va falloir que je trouve un pirouette alors. Modl, je devais y aller a st Mesmin, mais je n'ai pas pu en revenche je compte bien aller au joutes du Blain si je peux (si je reussis a échapper a un emplois). Pour l'assoc' de Salbart, ils font une représentation par an a Salbart, j'ai rencontré la présidente, je dois lui envoyer mes coordonnées pour l'intégrée, c'est plus du spectale qu'autre chose, mais basé sur l"histoire de la région. Ca t'interesse? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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