tartar1

Year!

Comme diablo41, je suis passé d'un gamemaster1 de 57# à 26" à un mix hoyt GMX de 23" et uukha nature de 65# à 28" donnant un arc de 64" et 57# à 26.5" (mon allonge actuelle). Dans un premier temps, j'avoue de ne pas avoir sauter de joie à la lecture du chronographe; à mon grand étonnement les vitesses sont quasi identiques 56m/s pour le GM et 55m/s pour le GMX/uuka.... je m'attendais à beaucoup mieux de la part des uukha; Quelques (centaines) flèches de réflexion plus tard, m'ont permis de comprendre , qu'au de-là des chiffres, la vraie amélioration se situe dans la souplesse due à la géométrie particulière des uukha. En effet, les contre coubures accentuées donne une certaine raideur en début d'armement qui se transforme en une grande douceur en arrivant à l'ancrage, au point que j'ai l'impression de tirer 5 # de moins que le peson le dit. Grandeur douceur qui, alliée à la stabilité de l'excellente GMX, fait gagner du temps de tenue en visée et permet au final d'aller chercher des points inaccessibles auparavant. Les vibrations par contre sont là, davantage que sur le GM. Pourtant la GMX est sensée avoir pour cela un "chepukoâmachin control". La poignée TEC du GM, mis à part son esthétique discutable, était finalement une meilleure réponse que les poignées modernes ultérieures.

Bonjour. pourrais-tu nous donner un classement pour les seuls arcs droits. Ne pouvant séparer les barebow des longbow sur les résultats e la fédé, j'avoue être un peu frustré. Merci d'avance

Je m'incline devant le savoir et la loi du plus grand nombre.... Frédéric et moi avons du mal voir.

Béatrice, Claude, Dimitri, Jean-Luc (1 barebow et 3 longbows) de la Cie de Pantin vous adressent leur remerciements. A l'année prochaine.

Je trouve la fletch-tite trop lente avec une empeneuse mono-pince et le double face casse-pied à poser et peu rigide. Je n'ai pas réussi à obtenir de résultats acceptables et durables avec ces 2 méthodes de collage. Question traitement de surface, il faut faire extrêmement attention car suivant les produits utilisés, le spine des fûts sera ou non modifié: Selon F. Viguier, l'huile de lin assouplit, le vernis rigidifit et les lazures ont la bonne idée de rester neutres. J'ai également constaté que certaines peintures (carrosserie) assouplissaient beaucoup aussi.

Cyano gel pour les plumes et les encoches, contrairement aux idées reçues ça fontionne très bien le collage est rapide et définitif. bien que ce soit sur des surfaces poreuses. Pour les pointes la résine à chaud pour pistolet à colle est économique et assez efficace mais ne vaut pas, si on a la patience d'attendre, l'araldite

Selon la FFTA est dans la catégorie chasse un arc tirant des flèches de 30g (pour les hommes) à partir d'un tapis d'arc de 5mm d'épaisseur et de moins de 30mm de hauteur,dont le tireur utilise une prise de corde méditerranéenne. Si on veut interdire les "classiques" dans cette catégorie il faudra d'abord dire ce qu'est un "classique chasse" et un "vrai chasse". Ou bien redéfinir la catégorie chasse ( ce qui est l'intention de nos amis de la WA). tant que cela ne sera pas fait, est et restera chasse l'arc correspondant aux critères sus-cités. Je promets, par ailleurs, bien du plaisir à tout sanglier qui aura l'audace de croire que, sous pretexte qu'il ressemble (de loin ) à un bare bow, mon hoyt GMX et ses branches Uuka nature de 58# à mon allonge n'est pas capable de l'occire promptement.

Un parmi combien? Ne serait-il pas l'exception qui confirme la règle? mais foin de tout cela, mon propos est de défendre la prise méditerranéenne contre d'une technique de visée de type géométrique. Que le bare bow reste à sa place à coté de ses cousins libres et classiques et les arcs droits/ chasse pourront paître tranquilles dans les près de "l'instinctive bow-cage". Espérant, tous deux, que le "pour l'instant " s'éternise....

Comme disait un certain Guillaume d'Ockham " toutes choses égales par ailleurs....". Ben justement, ici comme ailleurs, sont pas égales... les choses. Mais on a le droit d'y croire.

Ne te fatigue pas à bander ton arc Sergio, il suffit de comparer les scores des classements FFTA des BB et des AC pour se rendre compte de la différence.... même pas besoin de sortir la calculette!

En relisant je m'aperçois que j'ai été un peu trop rapide dans le rapprochement CIO/WA. Néanmoins cela importe peu, la légitimité médiatique d'une fédé internationale émane de son "olympisme" qui lui permet d'écraser le reste des représentations. Dans l'hypothése d'une "olympisation" du 3DI, qui pourra encore soutenir le 3D franco-français à la FFTA et au ministère de la jeunesse et des sports.

Peut-être, mais au final ce qui est en train d'émerger , c'est rien de moins que la disparition d'une technique de tir. Ne pas s'alarmer reviens à oublier que ce genre de "truc" ne montre la tête qu'après une longue maturation dans les bas-fond des organes décisionnels. Autrement dit, ce n'est pas encore acté mais tout est probablement là pour que cela le soit. Pourquoi le CIO s'intéresse-t-il à une discipline qu'il ne voudrait pas inclure aux JO?

j'vais devoir mettre en vente ma hoyt alu top du top toute neuve.... ou alors je la garde et je mets dessus des branches long bow comme ça elle sera réglo en arc droit. Debile!!! Il faudra aussi nous expliquer ce qu'il y a encore d' "instinctive shooting" avecle string walking autorisé; il ne me semble pourtant pas que nos amis bare bowistes s'en revendiquent.... Là encore du grand n'importe quoi!!! Mais si la discipline devient olympique comme il en est apparemment question, il va falloir faire du spectacle et se faisant, bien marquer la différence, pour les beaux yeux de la télévision et des sponsors ,entre les arcs chasse et les arcs cibles. Vraiment affligeant!!! RIP donc l'arc chasse, il ne restera que l'arc droit pour les afficionados du tir sans organe de visée

J'ai un verna de 55# ( 51 à 26") qui a été mon premier longbow, il a précédé un border falcon puis un spirit giglio. Voulant dans un 1er temps un long bow moderne je me suis tourné vers le verna qui était il y a 2 ans le seul hybride dans cette gamme de prix ( 190 euros chez totem archery). J'ai eu la chance de bénéficier de la première mouture à poupées renforcées permettant le Fast Flight. Qu'en dire sinon que c'est un arc rapide ( mesuré à 55m/s avec des flèches de 25g), un peu raide à l'armement mais assez progressif. Il a été, pour moi venant d'un gamemaster I d'une mise en main facile et m'a donné tout de suite des résultats satisfaisant d'ailleurs je n'ai pas eu mieux avec mon falcon question performance sinon en finition et douceur. seul le giglio lui est vraiment supérieur. Je dirai que son principal défaut est le hand shock qui bien qu'inférieur à un vrai "piquet de tomate" et quand même un peu casse pied, bien qu'on l'oublie à la longue et qu'on se surprend d'en découvrir l'absence sur d'autres arcs (falcon). La poignée... oui bon peut- être un peu simplette mais on ne lui demande pas non plus d'avoir les qualités de celle d'un pistolet de match. La fenêtre est center shot et rend l'arc conciliant pour le choix des flèches. Ps: mon verna s'ennuie dans son placard

le fond du problème est là: la posture psychique se décline en posture physique facteur direct du tir. Evidence encore et toujours, tout est dans la "tronche" mais en apparence seulement. confiance , fluidité, décontraction peuvent se résumer en des termes musicaux comme harmonie et accord. Harmonie car la réussite du tir impose l'alliance du corps et de l'esprit, d'autres diraient "cohérence entre le savoir faire et le savoir être". Ce à quoi j'ai envie d'ajouter la notion d'accord qui, comme en musique associe des notes différentes en un même son, relie l'archer à sa cible par la trajectoire de sa flèche. Accord dont la justesse, comme beaucoup ont pu le ressentir, s'entend dès la décoche avant même de le vérifier en cible. Oui rien d'inné, seulement du travail et encore travail

Je ne reproche rien à personne, je réfléchis seulement à l'accueil et à la formation qui s'ensuit, d'une personne désirant pratiquer la forme de tir que nous partageons l'un comme l'autre. A ta problématique de formateur, il est évident que l'on ne peut répondre que par la coexistence de 2 filières.Et c'est bien là le problème: quels formateurs pour quelle formation en tir "instruipif" ? Alors que justement certains ici en prônent la non-pertinence, jetant méthodes et formateurs par-dessus les moulins et que la formation reconnue au niveau fédéral n'est qu'à ses débuts (un seul brevet d'état consacré à l'arc droit).

Tous les enfants n'ont pas besoin de roulettes pour commencer le vélo.... Il ne nous serait pas venu à l'idée de mettre un viseur sur les lance-pierres de notre adolescence.... Je plaide, quant à moi, l'égalité des modes de tir, et reste persuadé l'un n'est pas le passage obligé à l'autre, et que la liberté de choix doit primer afin de sauvegarder la motivation du débutant; choix qui de toute façon est réversible Si certains se rêvent en champions olympiques, d'autres ont le droit de se voir en Robin hood. Pour cela, il incombe aux enseignants de faire oeuvre de pédagogie afin d'aider l'archer à atteindre son but.

Bon, je vais encore me faire quelques copains mais pas d'ac sur la nécessité du classique pour un débutant. Pourquoi, puisqu'il n'y a pratiquement que la visée , pardon que l'usage d'instrument de visée, qui change alors que les fondamentaux gestuels sont invariants, imposer le tir"classique" a un débutant que cette forme de tir n'intéresse pas, Ne convient-il pas plutôt de lui apprendre ces mêmes fondamentaux dans la forme de tir qui l'attire. J'en ai récemment fait l'expérience avec un de mes "élèves" et je peux affirmer que pour lui le passage au viseur ne sera qu'une formalité si tant est qu'il en ressente le désir ce qui est pas demain la veille. Je pense, fort de cela et d'observations inverses, que les tireurs formatés au viseur ou au bare bow sont souvent handicapés en terme de visualisation dans l'espace, habitués qu'ils sont à n'évoluer que dans les 2 dimensions du plan de leur viseur ou de leur pointe de flèche. Laissons donc au viseur ce qui est au viseur et tir sans instrument de visée ce qui lui revient... c'est à dire l'aspect artistique du tir. A la manière du peintre qui, dessine une droite à main levée alors que le dessinateur industriel utilise (ait) pour cela une règle et une équerre. je ne sais rien des maîtres japonais, ce que je sais en revanche, c'est que le corps est capable de viser ou plutôt que l'esprit peut placer une flèche au but sans à avoir utiliser le sens visuel simplement en déduisant un alignement dans l'espace.conduisant à la cible grâce aux seules sensations proprioceptives. je ne sais pas n'on plus ce qu'est le tir instinctif en arme à feu, les ball-trapeurs visent et au combien! les tireurs de TSV auss sinon ils n'équiperaient pas leur armes de viseurs aussi sophistiqués. Ils n'y a que les cow-boys d'hollywood pour ne pas le faire.

Ayant participer sans en être fier aux passes d'armes précédentes et tenant du terme intuitif, je suis également ravi que le débat, ici présent, soit de bien meilleure tenue et surtout plus constructif. Je voudrai juste ajouter qu'à mes yeux il n'y a pas 3 méthodes mais une seule qui d'ailleurs n'est pas écrite et qui consiste à positionner une flèche dans l'espace puis de lâcher la corde avec le moins de perturbation possible afin de ne pas dévier de la trajectoire préalablement voulue. Pour cela, il faut faire simple et logique, en séparant l'essentiel du superflu afin de ne pas se perdre comme certains dans des détails érigés en dogmes. Ce qui prime c'est la conscience du geste: je sais ce que fait et je le fait car mon expérience des tirs réussis précédents m'a montré qu'en le faisant ma flèche arrivait au but. Se mettre en face de la cible, reviens à aligner le geste présent en fonction l'empreinte mémoriel des tirs passés. C'est pour cela qu'il faut faire simple car plus c'est compliqué moins on mémorise et plus on risque de s'écarter de la logique essentielle du tir.

Sur naturabuy, les commando partent très vite à 200euros, beaucoup moins à plus de 250;

Bonjour. Ben, il y a la même chose avec une crosse d'épaule, ça marche déjà beucoup mieux. Après dans le même genre mais un cran au-dessus il y a les arbalêtes challengers crosse bois ou plastique mais arc en carbone. Sinon le pistolet arbalête n'a pas vraiment d'intérêt: d'un point de vue balistique c'est franchement faiblard et bien potentiellement précis c'est très difficile à maitriser. Pour le tir, et pour pas beaucoup plus cher tu auras plus de satisfaction avec un pistolet à air comprimé de loisir qui lui au moins ne te cisaillera pas le tranche-fil tous les 20 carreaux.

Bonjour. je sent que je vais relancer un vieux débat toujours trancher mais bon.... Pour m'y être essayé et avoir promis d'y revenir, le souci au beursault en arc droit, me semble être d'obtenir un but en blanc qui se situe dans ou juste en dessous de la carte. et pour cela avoir une fléche, à bon spine, la plus légére, ainsi qu'à bonne allonge, la plus courte possible. Le reste n'est que détail même si les ligatures ne servent pas à grand'chose, en rajoutant du poids et en augmentant peu ou prou la trainée aérodynamique; une goutte de colle les remplace avantageusement. dans cette optique C'est aussi vrai pour le vernis, peinture etc... dont en principe on n'a pas besoin puisqu'au beursault on est au sec qui, en plus de jouer sur le poids, jouent sur le spine en modifiant la flexibilité du fût.

bon, je vais mettre mon grain de sel dans le débat et rassurer Taxus B en lui disant que je suis passé de en 3mois de 45 à 58" à mon allonge de 26" en partant avec un ligthning de 50puis 55 et finir avec GM de 60" bien pése. Pour se faire,tout est dans la progressivité et le panachage des puissances utilisées pendant les séances d'entrainement. A savoir, commencer les séances par l'arc le plus faible en travaillant la technique de tir puis faire du renforcement musculaire avec le plus fort avec un nombre modéré de fleches (une vingtaine au début) qui ira en augmentant. En fin de séance, reprise de l'arc faible pour éliminer les tensions musculaire et éventuellement remettre en place la technique. Ce panachage est à continuer aussi longtemps que le tir avec l'arc fort ne sera pas ressenti comme confortable et le faible comme inutile

j'attends le retour du digne proprio du montage (dimitri sur WA), je pense qu'il vous répondra lui-même.