Vassili Zaietzev

Et par contre une balle de tennis et de pétanque tombent à la même vitesse. En phase de vol le poids n'intervient plus!

Tsss ! la balle de tennis avec sa surface finlandreuse offre bien plus de surface de contact aux frottements de l'air que la boule de pétanque lisse , Claude Allègre s'est planté ....

dans le vide absolu c'est exact , pas dans le monde réel ( a deux mètres l'écart temporel est negligeable , a 20 mètres la boule de pétanque arrive en premier sur notre bon vieux patatoïde ). et comme on ne pratique pas le TA dans le vide absolu a ma conaissance du moins donc ce paramètre joue :

la flèche " lourde " a souvent un diamètre plus important , un empennage ayant plus de surface et donc aura une flèche de trajectoire plus importante que la flèche legère , fine et avec peu de surface empennée a V0 equivalente ...because la lourde generera plus de frottements .

sans compter que je ne parlais pas de la " masse " au sens physique du terme mais de sa repartition le long de la flèche ( le FOC ) en te donnant deux exemples extrêmes et cela a une influence sur la trajectoire .

Le monde du compound te tend les bras : les fabricants publient les vitesses atteintes par leurs modèles selon une norme internationale : IBO ( 70#@30" flèche de 350grains corde nue ) ...ça trichouille un peu pour le marketing mais ça te donne une base de comparaison valable ...les autres paramètres étant subjectifs ...tu trouveras aussi des tests comparatifs avec les courbes et le rendement nominal des arcs

pour les arcs trads , certains bowyers publient des vitesses selon la norme AMO et tu pourras aussi trouver des comparos interessants avec rendements/abbaques chez les cousins d'archasse .

la différence de vitesse entre des branches bas de gamme et des haut de gamme genre samick bf extrême ou des border HexV peut atteindre les 30fps sur une plage lambda de 200fps tout paramètres égaux ; c'est loin d'être negligeable ...sans compter que les hauts de gamme seront plus souples a la traction .

enjoy : http://www.dundeespo....and.arrows.htm

Pour les flêches ca pourrait être plus facile 3 critères pour le tube le poid la rigidité, le diamètre.

Et bien 9 fois sur 10 il y a pas l'info...

Après pour des fleches complete se serait encore plus cool d'avoir le coef balistique et de portance. Mais la dans mes rêves.

Apparament ce n'est pas crise dans les archeries ! parce qu'il font pas beaucoup d'effort.

Le tir à l'arc pourrait être un millieu très technique et au final c'est tout au feeling.

-le coef ballistique dependrait de l'empennage utilisé , du poids de la pointe , de l'insert etc ....la flèche X monté avec des 5.5" helico insert laiton de 100grs et pointe de 175grs aura un coeff ballistique très différent de la même flèche avec des blasers droites , insert de 15 et pointe de 100 .....tout simplement impossible pour les fabricants de fournir ces donnés , il y a trop de variables .

-la portance ? une flèche en vol ne génère aucune portance , c'est du vol balistique , l'empennage n'est là que pour générer de la traînée en arrière du CG histoire de redresser les oscillations du tube .

Ne le prends pas mal mais tu sembles avoir conclu sans avoir une bonne connaissance du sujet , c'est très technique le TA si tu veux que ce soit ainsi : tu veux de la technicité tu te mets au compound TL là tu as pas fini de te regaler sur les reglages pointus , tu te fait des flèches EFOC qui sortent correctement non empennés d'un longbow en ayant prealablement regler le band et le detalonnage aux petits oignons .

Tes trois critères pour les flèches sont bien évidemment dispo sur les sites des fabricants

Bonjour ,

Tu trouveras pas mal de retours sur le Forum Border ici : CLIC et quelques veinards chanceux ici en ont je crois

les Hex VI H sont en dévellopement .

je plussoie JMG

- une poignée haut de gamme offre une meilleure rigidité sur tous les axes donc une meilleure precision théorique et un meilleur rendement au système ( pas de flexion de la poignée ou moins ) , niveau reglages a moins de comparer avec du matos cheap d'initiation les reglages sont identiques : alignement des branches et puissance .

Certaines poignées bas de gamme ne supporteront pas bien les fortes puissances avec des risques de deformation permanente voir de casse ....pas forcément un argument au début mais ça peut changer par la suite .

niveau poids aussi il y un gain avec les poignées carbone ou alu/carbone : mieux vaut une poignée relativement legère que l'on va pouvoir equilibrer avec tout le poids voulu sur la stabilisation sans transformer l'arc en enclume . on rajoute le facteur qualité de fabrication/finitions et non il n'y a pas d'arnaque

- a puissance emmagasinée identique des branches haut de gamme ayant un meilleur rendement seront par definition plus rapides , souvent plus souple a la traction et auront une meilleure stabilité en torsion : plus souples , plus rapides et plus precises ( oscillations latérales de la corde après la décoche reduites ) , l'un dans l'autre je n'ai jamais trouvé les branches bas de gamme très tolérantes et les hauts de gamme exigentes ; le gap est plutôt reduit par contre niveau vitesse et confort c'est le jour et la nuit .

Il est parfaitrement possible de toucher du haut de gamme a tarif reduit en profitant des promos *, une poignée ou des branches haut de gamme de l'année dernière ou celle d'avant sont toujours au top et largement overkill par rapport au niveau de 80% des archers .....et on rajoute le facteur plaisir/coup de coeur indispensable a mes yeux .

ça se revend plus facilement aussi .

* un exemple :

- poignée Hoyt aerotec a -33% = 289 euros haut de gamme

- branches W&W Winex a -34% = 295 euros haut de gamme

- viseur SX-10 = 149 euros gamme moyenne

- stab SF archery a -37% = 75 euros gamme moyenne

total = 808 euros hors frait de port , belle économie sur du bon matos en cherchant 5 minutes sur le Net

Merci beaucoup pour les precisions padawan , il n'y a plus qu'a commencer les économies .....je te contacterais lorsque mon bas de laine sera suffisament garni

Je suis heureux que vous appréciez mes délires ..

Et comment !

ce qui me surprend le plus dans ton travail c'est justement ta capacité a me surprendre toujours plus ...et tout en gardant le petit truc qui fait qu'un couteau sortant de la forge de la baleine est reconaissable entre tous . le dernier plume et celui-ci sont des pièces exceptionelles .

Tes delires sont virtuellement inusables y compris quand ils font face a des situations extrêmes ...Inkululeko a été soumis a rude épreuve et rien ne peut l'altérer , ayazake aussi dans les limites de son design ( je suis plus tendre avec lui mais son tranchant est un régal ) ...

amitiés ,

benjamin

Bonjour padawan ,

Tes arcs sont tout simplement somptueux , il y avait un moment que je n'étais pas venu sur WA et c'est toujours un plaisir de voir les nouveautés mais là tu places la barre très haut .......

Une question :

Quelle serait la taille adaptée a une allonge de 28.5" pour le Temudjin ?

Salut nono ,

J'ai aussi un gantier costaud avec cordovan , un bearpaw et j'ai rencontré le même problème récemment en me remettant a tirer avec le 63# ....j'ai remarqué que le cordovan avait tendance a s'écraser nettement sur mon gant a l'emprunte de la corde avec le temps .

J'ai mis un bout d'alu découpé dans une canette et scotché autour de mon annulaire , rentré le tout en forçant un peu dans le gantier ....plus de problèmes !

Du coup je vais changer le gant .

essaye un bricolage dans le genre si la tentation est trop forte

edit : celui ci d'après l'avis de quelques membres de tradgang est le plus " costaud " du marché : CLIC

Ca ne répondra pas à ta question, mais juste pour le fun, tu peux essayer... en général, on fait l'envergure de sa taille (bras ouverts à l'horizontale, du bout des doigts d'une main au bout des doigts de l'autre main)

Que l'on divise par 2,5 pour avoir l'allonge en cms et que l'on redivise par 2.54 pour avoir l'allonge théorique en pouces .....chez moi le calcul est exact mais il ne faut pas être hors normes niveau morphologie ( bras longs , tronc large , etc ...)

je crois qu'il y a un Montega dans les PA , ce n'est pas le plus rapide mais niveau confort pour la décoche eux doigts c'est parfait

Tiens j'avais pas vu ce sujet .........a voté proposition 1

Décidement, ils resteront cons ces cow-boys !

Faudra m'expliquer à quoi ça rime.

here we go buddy :

cet arc a suscité de légitimes interrogations parmis les archers US en ce qui concerne sa solidité/durabilité/fiabilité , interrogations répandues partout sur le Net y compris sur AT qui est le plus gros forum d'archerie au monde . ce sont majoritairement des tireurs compounds et a part l'éphèmère carrière des compounds carbone HCA dans les années 90 , c'est nouveau pour eux les poignées carbone .

les cowboys qui sont peut-etre cons mais maitrisent parfaitement les techniques de marketing ont fait cette mise en scène pour demontrer de façon percutante que le Bretzel encaisse sans broncher , il peut aussi tirer encore parfaitement après que deux arches soient sciées .

ce genre de démo est parlante et marque l'esprit du plus bouché des rednecks qui est surtout chasseur .

de plus ça leur coute quoi ? quattre Bretzel au coup de fabrication ? allez 2000$ et je suis gentil , un stand a l'ATA Show c'est 250.000$ et la pub dans tous les magazines sur l'année pourrait renflouer l'économie du Burundi .

beaucoup de thread sur les foras US en parlent donc opération réussie ( clients potentiels convaincus ) pour peanuts .......

le carbone encaisse très bien ce genre de contraintes , par contre les impacts c'est autre chose mais comme ils ne sont pas si obtus les cowboys ils mettent en scène ce qui avantage le produit et rien d'autre .

le plussoie tout le monde et voit deux bonnes raisons de tenter de faire reprendre l'arc par le vendeur ( me semble l'avoir vu sur Archasse ) :

la puissance comme cela a deja été dit avec raison ( mon beau frère qui est un sportif au gabarit impréssionant s'est fait un gros bobo en tentant de tirer avec mon 64# ) et il y a un truc qui ne va pas avec les branches :

sur la photo bandée , la courbure est nettement differente entre les deux branches vers les poupées et sur la photo demontée : l'une est plus courte que l'autre , on dirait que la courbure s'est aplatie sur une branche a se demander si c'est bien une paire de branche appariée.........bref perso je le renverrais pronto .

bon alors deja c'est pas la bonne rubrique , ensuite les arbalètes modernes sont plus rapides que tous les arcs : 415fps pour les plus rapides contre 366fps pour l'arc .

de plus pour atteindre ces vitesses a l'arc il faut avoir une allonge de 30" et tirer 70# avec des flèches de 350 grains ; bref atteindre les 300fps c'est deja très bien .

- il existe deja des arbalètes aux branches " longues et flexibles " ( excalibur par exemple ) et depuis l'antiquité ( chine )

- courtes ou longues les branches sont toutes flexibles sinon ça ne fonctionne pas

- l'arbalète n''est pas beaucoup plus précise , c'est l'inverse : des tests et des matchs ont été fait aux US et l'arc ( compound/décocheur/stab/viseur ) l'emporte toujours tant que l'arbalète est tirée a bras francs .

par contre l'arbalète peut etre considerée comme plus précise car elle ne necessite pas des années de pratique comme l'arc avant d'atteindre une precision suffisante .

- niveau encombrement a la chasse , je choisis un arc DXT de 29"ATA contre n'importe laquelle des arbalètes que j'ai possedé ( l'arc est sur un plan , l'arbalète deux=> avantage arc ) ; l'arc est aussi plus léger .

- pour l'affut ....ben je me permets de rappeler que la chasse a l'arbalète est illégale en France , le faire c'est du braconnage .

ceci etant et au vu des milliers d'animaux prelevés chaque année a l'affut a l'arc en france et dans le monde , je ne vois pas ou est le problème ...

Certes Maître Vassili ! Merci de nous innondez de votre insondable culture sur tout ce qui vole !

Nonobstant je me permet de vous faire remarquer qu'établir un contact avec une autre civilisation par le biais d'envoi de fléches dans l'espace, nous expose à une réponse... imprévisible.

En effet immaginez donc la réponse si ladite civilisation pratique comme sport national le lancer de Maïté

Une pluie de Maïté !! notre pauvre planète y survivrai-t-elle?

appelle moi vot' magnificence comme tout le monde .......bon maintenant j'ai vraiment la trouille , car je doutes que l'échauffement cinétique des hautes couches atmosphériques suffisent a venir a bout de ce genre de projectiles... , bon alors tout le monde se calme et on oublie l'idée de tirer depuis un satellite hein !

bon cela étant si j'avais été a la place des astronautes du programme Apollo , j'aurais emmené un arc a la place du club de golf histoire de détenir a vie le record de distance .....

Ok ,

je ne peux mettre le fichier ici , il est trop lourd alors si un gentil modo qui fréquente sévit aussi sur ARCHASSE pouvait le coller ici ça serait sympa

De rien ,

je mets ici le lien vers la version française de Letub sur ARCHASSE pour ceux qui ne fréquentent pas le forum voisin : CLIC

Pour les fabriquants de fûts bois pas persuadé qu'ils aient poussé si loin ; pourquoi nont'ils pas pris la peine de refaire les chartes pour des semi-longbows (flatbows) modernes ??? alors qu'un très faible pourcentage des utilisateurs actuels tirent avec des longbows sans fenêtre

et a quoi ça sert que Stu Miller il se decarcasse ? .....hop voila son excellent calculateur de spine dynamique qui intègre la profondeur de fenêtre d'arc et pour les amateurs de bois , il n'y a plus qu'a rentrer les paramètres : CLIC .

vous trouverez sur ARCHASSE la version plus complète , aboutie de Letub qui doit etre en français je pense .

le jeu consiste a faire coïncider les valeurs " arc " et " flèche " .

Entiérement d'accord !

Il faut de plus percevoir l'air et sa fluide densité qui porte ta fléche, car sans air, ben les fléches elles tombent et les oiseaux peuvent plus voler !

partiellement pas d'accord du tout !

sans air le oisal il va même pas tenter de décoller vu qu'il est cuit , raide décédé par hypoxie foudroyante .....mais la flèche elle va voler sans problèmes et même bien plus vite car il n'y a plus de frottements aérodynamiques .

seule la gravité jouera , ça plane pas une flèche , c'est du " vol " balistique ....

si bibi tire une flèche depuis le fuselage d'un satellite géostationnaire dans le vide spatial (*)en direction de Thau Céti pour l'exemple , la dite flèche va partir illico en orbite de libération et les chances qu'elle finisse dans ce qui tiendra lieu de fondement a l'extra-terrestre commun a naître dans un futur éloigné bien que très faibles , ne sont pas a négliger .

par contre inutile d'empenner ces flèches spatiales , l'absence d'écoulement relatif d'air ne redressera pas les oscillations de la flèche due au paradoxe , a un spine non adapté et/ou une décoche de joueur de Banjo Sud-américain .

(*) a ce sujet et dans le but de maximiser ses chances d'établir un contact toxophyle avec une autre civilisation stellaire , je suggère de tirer la flèche depuis le point de Lagrange Terre-Lune et largement en dehors du plan de l'ecliptique .

un grand Merci a tous les deux ..........Pierre il est de ta fabrication cet arc ? il est superbe ......

Merci MDAhunter c'est parlant sur cette photo ........quelqu'un pour confirmer je souhaites etre sûr ?

Bonjour a tous ,

j'aurais besoin d'un renseignement : qu'est ce qu'une poignée " renversée " ou " inversée " ??? quelles en sont les caractéristiques ? auriez vous en plus de vos explications un lien ou un eimage que je puisse me rendre compte de visu ? ..........l'arc auquel je pense est un longbow droitier mais je ne l'ai pas vu . je pensais a un genre de " pistol grip " ou grip " curved " comme sur les Hill .......

merci d'avance de bien vouloir m'eclairer .

j'ai empennné une douzaine de flèches a l'envers ( cresting vers la pointe ) , m'en suis rendu compte a l'avant dernière une fois le film que je regardais en même temps terminé ......

depuis je mets l'encoche avant d'empenner et je regardes des trucs qui ne demandent pas une intense concentration .......

sinon je suis parti a un concours de tir longue distance ( carabine ) sans la lunette ....retour d'urgence a la maison cul par dessus tête , arrivé a l'heure sur le pas de tir et pas de culasse ni de munitions

jolie petite arbalète , bienvenue sur WA ............

tiens justement je ne savais pas quoi faire avec mon chromatographe en phase gazeuse ...........je suggère d'ammener les bobines de longeurs identiques chez un bijoutier pour une pesée precise :

le dacron ( polyester ) fait 0.338 gramme/mètre

le fast-flight ( polyethylène HP ) fait 0.171 gramme/mètre soit a peu près deux fois plus leger , une pesée comparative sur un echantillon de 10 mètres mini avec une balance de precision permettra de determiner la nature de la corde rouge .

et bienvenue sur

Merci pour ces précisions,les mousses ethafoam ne doivent pas aimer ces vitesses !!!

pour sûr ! ........et comme nockset , 300fps réels ça depote déjà bien même si les arcs rapides moderne deviennent aussi tolérants que les arcs cibles un peu plus anciens ( mathews XLR8 1414pts FITA et une tripotée de podiums en 3D pour le monster standard comme pour les X-force )

pour tous les archers et les autres amenés a faire des conversions voila un petit logiciel très simple et très complet , très bien foutu et qui tourne sur toutes les machines :

CLIC je vous le recommande chaudement ( pour les anglophones allez dans " project " et regardez entre autre l'analyse statistique de josh sur la distribution des couleurs dans les paquets de M&M's )