jbmoli

je me permet d'intervenir mais a vous lire il semblerai que la puissance que vous tirez soit choisie au hasard ! ! ! ! ! j'ai prsi ceci parceque le vendeur m'a dit...... je mesure ....... alors j'ai pris cela....... etc.... pas etonnant que vous galerriez en compet ou devant une cible (pour la plupart) devant toutes ces certitudes je n'oserai pas vous dire ce que je pense mais quand même l'inflation a la puissance n'a jamais rien apporté si ce n'est que la satisfaction de TIRER mieux que les autres mais MIEUX TIRER est autre chose. la puissance d'un arc est fonction de la morphologie de l'archer et de sa capacité physique. un test simple vous dira si vous tirez a la bonne puissance. il faut tenir SANS BOUGER le grain d'orge dans le centre de la cible pendant au minimum 10 secondes en extension compléte la corde en contact avec le visageprêt à lâcher la flèche. ceci pour la pratique!!! la théorie est que la tenue viseur doit être de 40 secondes :05: :oups: essayez les deux et vous en parlez qui tient la premiere et qui tient la seconde.????? il faut considerer à toutes fins utiles que les branches sont marquées en puissance à 28 pouces et que il faut ajouter environ 3 livres par pouce au dela de 28 pouces

le tir à la'rc mèene à tout c'est bien connu...........

vous le voyez bien il faut de la diversité, et chacun est libre de se divertir en tirant sur des cibles anglaises ou des cibles 3D mais c'est vrai que le 3D ou le 2D voire le campagne sont de spécificités plus ludiques et aussi plus conviviales. il faut remarquer aussi que les archers qui sont compétents en cible anglaise, ceux qui font des performances sont plus accrochés à cette discipline car elle demande plus de travail et d'organisation d'entraînement. si tout ceal permettait que les gens qui tirent à l'arc quelque soit la discipline s'entendent et se cotoient en toute camaraderie...quel pied !!!!!!!!!! à ce sujet on dit que au golf les golfeurs sont des gens râleurs, personnellement pratiquant un peu (pour le loisir et l'etude de l'approche phylosophique par rapport au tir à l'arc) je n'en ai pas cette impression il y a certes des "caractères" mais chacun fait son parcours sans s'occuper des autres et c'est bien ainsi. ma question serait que pensez vous de la mentailité au tir à l'arc ????? :24: :07:

formidable ce débat ou chacun peut s'exprimer à sa façon mais il ne faudrait pas que cela dégénère chacun est libre de faire ce que bon lui semble à sa façon ce que certains acceptent d'autres ne l'acceptent pas le monde est ainsi fait. ce n'est pas pour autant que l'archer qui accepte le commandement de son moniteur soit dévalorisé par rapport à celui qui ne l'accepte pas c'est seulement que vous n'avez pas du tout le même objectif. il est normal que certains n'approuvent pas le commandement, il est normal aussi que d'autres l'approuvent et même parfois le recherche, car cela les aide à reussir et donc a se faire plaisir finalement . et après tout il y a de la place pour tout le monde de la divesité dans les approches du tir à l'arc, mais avez vous pensé que tous utilisent un arc !!!!!!!!!!!!!!!donc tous ont un le même point commun ( ah si lapalisse etait là). quand au mot hiérarchie il y a en remplcement : les instances dirigeantes alors pour satisfaire tout le monde nous dirons les membres élus des clubs et de la féfération ....... mais c'est long et en somme cela veut dire la même chose un vieil adage dit : dans la vie il n'y a que le bonheur que l'on se donne alors utilisez chacun le votre et tout le monde sera content. en fait il est vrai que chacun a raison la faute du sysytème est que a l'origine (si on lit vos récits) il ne ressort pas beaucoup de volonté de recrutement (pardon lou) de politique d'orientation des archers nouveaux qui se présentent dans les clubs de façon a connaître leur motivation et leur interêt dans l'approche de l'arc. c'est ce que je souhaitais faire ressortir dans cette analyse grâce à vous tous

comme quoi tous les cas sont interessants au regard du tir à l'arc mais avez vous remarqué que la plupart d'entre nous, nous connaissons les archers du club bien avant de conaître les formateurs. c'est à croire que l'initiation dans le tir à l'arc se fait par l'intermediaire des archers qui eux sont bénévoles et pleins de sollicitude auprès des nouveaux arrivants. autre chose que je remarque c'est que les archers qui restent au tir à l'arc sont (pour la plupart) des archers qui ont envie mais pas des archers que l'on a convaincus, fait venir et entraîner pour en faire des adeptes de la compétition. la hiérarchie du tir à l'arc se plaint de n'avoir pas assez de gens qui font du FITA.... continuez les amis cela devient passionant de vous ecouter :24: :07:

je constate que finalement nous sommes tous d'accord que quelque soit l'activité c'est d'abord tirer à l'arc et c'est bien ainsi! cependant, la méthode peut être différente, on l'accepte ou pas, c'est une autre approche celle là plus psychologique, qui relève plus du nouveau venu au tir à l'arc. ce que je constate, mes amis, c'est que dans vos narrations, il n'est jamais question d'un véritable entretien, de la part de ceux qui vous recoivent, pour savoir et connaître les objectifs de chacun qui se presente au club pour une première experience. au lieu d'essayer d'imposer une spécialité qui ne correspond pas a ce que l'archer souhaite il serait bien mieux de lui faire toucher du doigt en mettant en place une initiation adaptée qui donnera au nouveau des bases solides pour apprehender la specificité qu'il souhaite et dans laquelle il va se faire plaisir. car avant tout nous tirons a l'arc pour avoir du plaisir quelque soit la sspécialité travaillée. la plupart des clubs se plaignent que les archers ne restent pas, il faudrait se poser la question pourquoi sont ils allés ailleurs ??? je suis en train de décrire une méthode d'initiation et d'entraînement sur le site www.archers-gemenos.com ce sont les propos que j'ennonce. il faut aussi que je vous raconte mes débuts: je me trouvais en seminaire (de travai !!) sur un site de loisirs et se trouvait un stand tir à l'arc. nous avions un moment et quelqu'un a dit jouons l'apéro au tir à l'arc..... il se trouvait sur le stand un archer belge avec un arc competition tout équipé et moi curieux je lui ai posé des questions, en même temps il m'a un peu initié et surtout donné envie. de retour chez moi je me suis approché d'un club le plus près et là l'accueil etait tout a fait sommaire parceque c'etait après le repas de midi et au vu des cadavres sur la table il y avait eu festin!!!!!!! on m'a prété un arc et je me suis retrouvé seul sur le terrain bien sûr celui qui m'a accompagné m'a expliqué comment je devais mettre les doigts etc.... pendant plus d'une heure j'etais isolé j'ai rendu l'arc, je suis allé en acheter un (initiation) puis j'ai pris la licence et je me suis debrouillé seul en demandant de temps en temps des renseignements ou alors comme dab certains venaient me voir en me donnant des tuyaux a leur façon. je vous raconterai la suite une prochaine fois merci de ma'voir lu et d'avoir bien voulu vous exprimer sur ce sujet que tout le monde connait................ c'est pourtant tellement valorisant de faire un bon tir !!!!!!!!!! :07: l

en fait lorsque on lit vos récits,tous très interessants, on se rend compte que votre première approche ( d'une manière gégérale) etait de trouver une association de joyeux lurons, sympas, dans une ambiance conviviale, avec un point commun le tir à l'arc. mais le tir à l'arc de loisir.................... pas un des posteurs n'a dit qu'il cherchait un club de sportifs, pour faire du sport, donc de la compétition, avec entraînement et tout..... le tir à l'arc n'est il qu'un loisir? et si cela etait, compte tenu que puisque la plupart d'entre vous souhaitiez faire du (nature ou 3D) est ce que ces spécialités ne sont que des specialités de loisir ??même si parfois terminer un parcours est fastidieux.?????donc "sportif" NB/ ne voyez pas dans mes propos quelques propos disciminatoires au regard des spécificités du tir à l'arc mais des questions pour ouvrir un dialogue contructif et une meilleure connaissance de la mentalité de mes amis archers quelqu'il soient. :07: :115:

j'aimerai connaître vos impressions, vos remarques, sur votre première visite dans la club ou vous avez fait votre première inscription ou votre première licence. surtout si cela a , où pas, correspondu a vos attentes. qui vous a reçu, qui vous a fait tirer votre première flèche etcc.... :07:

cette particularité des deux branches sur un classique vient du fait que l'on tire plus sur la branche du bas que sur la branche du haut. tout ceci est très bien expliqué dans le livre : j'apprend a regler mon arc aux editions : emotion primitive cela donne aussi l'explication pour les mêmes raisons de la valeur du detallonage...

et bien GWEN tu as touché du doigt la solution..... alors je vais traduire en termes de stress, dans ta première série d'bord tu n'a pas tété confiante dans ta compétence, mais non seulement cela tu as voulu être championne de ligue ce jour alors que ce n'était pas ce que l'on te demandais (LOL) dans la deuxieme serie tu l'as dit très justement toi même puisque tout était perdu ( quoi au fait ???) alors tu as tiré a ton niveau. entre nous si tu avais fait cela lors de la premiere serie tu aurais été plus contente. conclusion valable pour tout un chacun, : ne cherchez pas a etre le jour de la competition un (ou une ) champion olympique (sachant que vous n'en avez pas la formation ni les competences) et tirez a votre niveau en deux mots comme en cent faites ce que vous savez faire mais essayez de le faire bien tirez vos flèches en pensant a ce que vous faites mais pas au resultat, surtout avant de lacher la corde,!!!!!!!!!! le stress est là dans votre cortex vous pensez : et si je la mettais dedans ...........le stress vous bloque ou, je tire comme je sais tirer en faisant attention ( à ma visée par exemple ) le stress n'apparait pas. essayez vous verrez, encore un tuyau... quand vous tirez votre flèche vpous etes concentrés sur la visée sur le jaune... et bien quand vous avez laché la flèche regardez ou sez trouve votre viseur??? pensez a ca pendant le tir : être capable de maintenir le viseur dans le jaune... amitiés a tous

je pense que tout simplement nous voulons tous autant que nous sommes passer de l'archer lambda (en entraînement) à un stade de champion du monde en competition.c'est en gros ce que l'on nomme la maladie de la carte, voire le stress. bon, ceci posé voyons un peu ce qui pourrait faire changer tout cela. tout d'abord s'entraîner, au rythme que vous pouvez. ensuite faire un compté par semaine le vendredi serait le mieux. et le dimanche, essayez de refaire ce que vous avez fait au compté, qui est votre reference du moment. ne cherchez pas a faire que des 10 mais tant mieux si vous le faites. mais surtout ne cherchez pas a les faire cherchez à faire ce que vos compétences vous permettent de realiser. ayez une attitude de gagneur, par rapport à la cible, par rapport à la performance que vous êtes capable de réaliser. pensez aussi fortement que l'énergie que vous communiquez à l'arc et à al flèche est quelque chose qui vient de vous.c'est un peu de votre souffle , un peu de votre vie que vous transmettez à ce projectile, alors.......... et bien faites en sorte que cela vous donne du plaisir, que cela vous aide à réaliser quelque chose qui vient de vous. recherchez les sensations et le plaisir, plutôt que de vous enfermer dans une spirale négative. faites attention à tout ce qui pourra vous faire réaliser un bon score, soyez concentré sur votre tâche. essayez et dites moi si cela a donné des résultats, certes ca ne sera pas tout de suite mais quand même.......................... bon tirs à tous :wub:

le terme de discipline militaire ce n'est pas moi qui l'ait utilisé loin s'en faut et je n'ai été méchant avec personne, je ne vois pas pourquoi vous seriez mechants avec moi, c'est vrai que cous avez pensé que je voulais vous supprimer l'apéro et les berbecues : je n'en ai pas les moyens ni l'envie, cela vous regarde mais je pense tout comme vous avoir le DROIT de pouvoir donner mon avis sans agresser quiconque. allez voir sur le site archers-gemenos.com mon dernier article vous eclairera certainement. je pense que je vais clore ce debat car je n'ai pas mis d'agressivité dans mes propos, que je sache, connaissant deja les reponses, je n'ai pas non plus été sectaire, puisque j'ai dit que toutes les spécificités demeuraient valables, et digne d'interêt, sauf que certaines sont ludiques, et d'autres sportives, le paint ball aussi est ludique et ce n'est pas pour cela que les adeptes font la guerre. il serait interessant que vous vous posiez la question de savoir ce qui vous seduit dans le parcours et surtout le 3D par rapport aux specialité de cibles anglaises. et aussi essayez un jour la cible anglaise !!!!!!!!!! elle n'interdit pas le barbecue mais à l'INSEP je pense que ce genre de materiel sur le pas de tir ne serai pas perçu comme un........programme d'entraînement. allez amusez vous bien et sachez que je considère tout autant celui qui tire avec un long bow ou un arc chasse que celui qui tire au viseur je dis simplement (et je repete) que tout en etant du tir à l'arc l'investissement n'est pas le même. ( sans agressivité, je vous en prie nous ne sommes pas là pour çà) cfe sera ma dernière intervention SUR CE SUJET...... bonsoir les amis.. :07: :115: merci pour tout.

le tir à l'arc (classique avec viseur) est un sport qui fait partie de la liste des sports dits " OLYMPIQUES" beaucoup de demandes sont faites au comité olympique pour y entrer. mais les places sont chères. nous avons la chance d'y être mais nous nous maintiendrons surement pas avec une demonstration de barbecues.............. donc il nous faut des athlètes ( je dis bien athlètes!!!!) pour que cette vitrine olympique soit perènne. certainement que seule la spécilité FITA 2 x 70 Mètres est admise et non pas les disciplines de parcours. mais quand même pour le "sportif" moyen l'amalgamme est vite fait dans le terme "TIR à l'ARC". conclusion : continuez vos barbecues et vos parcours entre amis avec l'apéro au bout, mais ne critiquez pas les "archers" hommes et femmes qui pratiquent un sport olympique qui s'ENTRAÎNENT à la manière quasi militaire ( comme il a été dit) car réussir à placer plusieurs flèches dans le jaune a 70 metres et tirer dans la journée plus de 150 flèches nécessite une endurance et une performance doublées d'un mental qu'on ne peut acquérir qu'en s'en donnant les moyens. je suis content d'en discuter avec vous mais j'aimerai que vous sentiez comme moi (et beuacoup d'entraîneurs) cette difference dans les differentes specificités du tir à l'arc. nulle critique n'est faite sur quelque spécificités que ce soit car toutes sont dignes d'interêt. simplement ayez une pensée sur l'aspect sportif avec toutes les contraintes que s'imposent les jeunes pour accéder au haut niveau et leur épanouissement corporel et spîrituel. :24: :115: merci les amis, à vous lire sur ce sujet

ce serai si simple si c'etait le cas helas combattre le stress est plus difficile que cela, mais ce que tu preconise n'est pas sans utilité, au moins cela te donnera la notion de competeitivité necessaire pendant les duels.

quel "Réglage"?? qu'entends tu par réglages s'il s'agit de l'arc et je pense que oui achètes le livre : j'appred à régler mon arc" à emotions primitives. mais donnes plus de precisions 1/ ton niveau de tir 2 /le materiel 3 / ton objectif merci, :07: :29:

bonne année à tous, au sujet des jeux, justement je voulais vous suggerer le livre " jouer et tirer à l'arc" mais quelquun ma precedé c'est très bien il est plein d'idées pour passer un bon moment. il y a aussi : tirer sur des cannettes (boites vides de bierre ou autre) resultat garanti. tirer sur des rouleausx de papier Q mis perpendiculairement a la cible le trou face au archers. pour faire tenir le rouleau pas difficile une fléche plantée dans le paillon et le rouleau passé autour de la flèche. amusez vous bien

BONNE ET HEUREUSE ANNEE A TOUTES ET A TOUS. que la lumière et la sagesse vous anime et vous fasse faire des points en toutes circonstances. :24: :115:

vos réponses sont, pour l'essentiel, toutes pleines de bon sens mais je sens chez chacun comme un relent de manque de quelque chose. c'est vrai que le bonheur complet n'existe pas car nous en voulons toujours plus, mais, si c'est celà que vous souhaitez alors vous ne dites pas quels moyens vous adoptez pour augmenter cette sensation de bonheur. je prend l'exemple de theobald, très bien ....mais je ne sens pas ce qu'il met en place pour ne plus chercher ses flèches dans les fourrés ? 1/ tirer moins loin ? 2/ modifier le matériel ? 3/ s'entraîner plus pour être plus performant. on a l'impression, et nous sommes tous pareils, que notre bonheur n'est pas complet mais que poiur le rendre conforme à notre souhait cela demande troip d'investissement personnel et finalement nous renonçons à ce qui peut être serait finalement pas très difficilke à atteindre si tant est que nous posions bien le problème! c'est aussi ce qui m'est arrivé souvent et je suis comme vous, nous sommes pareils, nous ne posons peut être pas les problèmes de la bonne façon???? qu'en dites vous ???? :07: :24:

tu as raison et ta precision sur le sens du mot philosophie est interessante. mais pour moi je n'ai pas trouvé de mot simple pour decrire une manière de penser et aussi de vivre. c'est en cela que ton raisonnement est interessant. par contre la psychologie represente pour moi ( toujours vis a vis d'un interlocuteur) une connotation un peu péjorative et dans le discours il "passe" mal. je pense que nos amis sur le forum auront lieu, là, une matière à reflechir. mais c'est aussi vrai que, le tir à l'arc est un mode de vie et de penser. ne dit-on pas aussi que c'est une école de la vie?????? merci, Maève. :07: :24: :115:

si tu ne devais servir a plus rien cela voudrait dire que ton archer est arrivé au top, voire champion du monde ou olympique et malgré celà les champions du monde s'entraînent encore et encore. à mon avis s'il est bon il ne rechignera pas a perseverer et encore a progresser pour atteindre un objectif plus a sa compétence. continue a lui faire travailler le lâcher parceque c'est par là que vient la difficulté tout le temps, la position epaules, bassin, pieds aussi. la dynamiquedu lâcher, la fin de geste etc.... tu vois il y a encore du travail si tu veux t'y adonner. à ta disposition si tu as besoin d'autres conseils. je ne veux pas faire de pub mais vois avec Gerry, à emotions primitives j'ai justement ecrit un livre sur l'entraînement peut être pourras tu y tirer des idées pour faire avancer ton poulain :07:

un petit sujet de reflexion (pour le week end !!) quand on change d'arc ou même sans changer d'arc simplement un élément sur le matériel ? 1/ a t-on les mêmes sensations ? est ce que les resultats sont les mêmes ? et pourquoi? 2/ quand on a intégré le nouveau materiel en principe le resultat devrait être au moins équivalent ? qui est ce qui prime sur le resultat ? a/ le materiel b/ le mental c/ la technique merci :oups: :29:

tu viens de trouver la cause, trop bien faire....... poses toi la question : pourquoi, dans quel but, pour en arriver où ????? à partir de là tu auras ton objestif et en fonction de celui ci nous etablirons une stratégie qui mettra en face les moyens de l'atteindre. reponds aux questions objectivement sans affectivité mais soit sur de ta réponse, il ya une solution a tout. @+

en attendant d'autres reponses et je vous remercie au nom de tous car cela servira aussi a tout le monde de savoir ce qui se passe chez lz autres archers, j'ajouterai simplement que vous avez en vous la ressource de pouvoir faire tout ce que vous realisez vous le faites sortir de vous même alors.....utilisez cette force qui vous anime ....

c'et toujours comme cela l'euphorie des premieres flèches, elles sont toujours bien placées parce que la situation quand on demarre est de mettre l'archer dans une situation de reussite, là, je felicite le formateur il avraiment fait ce qu'il devait faire. ensuite l'archer prend confiance et s'imagine le tir à l'arc facile. tout de suite il veut acheter du materiel qu'il ne maitrisera pas, tirer à des distances pour les quelles il n'a pas été préparé etc......surtou ne pas acheter de materiel tant que la musculature n'est pas formée car c'est le meilleur moyen de perdre de l'argent il y a de l'echange de branches dans l'air!!!!!!!!!! ceci je le vois tous les jours. il faut savoir raison garder le tir à l'arc est un art difficile a maitriser mais qui une fois acquit permet de se faire plaisir (de temps en temps!!!) car il faut sans cesse travailler pour conserver ce que l'on a acquit et progresser mais à chaque palier de progression survient un élément nouveau qu'il faut encore maitriser etc...etc... sachant cela je crois que la reponse t'a été donnée judicieusement, retourne au stade N° 1 l'apprentissage cherche à comprendre comment tu fonctionnes avec l'arc en mains travaille dans la paille à pas plus de 5 mètres ( et oui ce n'est pas très folichon mais très très utile pour 1/ ne pas se raper le bras surtout les filles qui sont très hyperlaxe. 2/ apprendre a ne pas crisper sa main sur la poignée 3/ executer un geste fluide sur des fondamentaux acquis et compris. 4/ apprendre a ccordoner ton mouvement avec tes deux bras. savoir positionner ton dos pour tirer en ne depensant pas trop d'energie etc... mais je pense que ton formateur pourra t'expliquer tout cela mais ne cherche pas a aller trop vite. d'une manière pragmatique si on organise son entrainement il y en a pour 4 ans mini pour approcher le niveau national. voila j'espère que je ne t'ai pas decouragée mais sâches que le jeu en vaut la chandelle et que tous les archers sont passés par là.

merci ami pour ta reponse, après toutes ces considérations, il serait bon que nos amis, les autres membres du forum, emettent leur avis. pour simplifier, l'homme ( ou la femme) se crée lui même des mauvaises conditions pour executer ou s'organiser devant quelque chose de nouveau. en fait le stress ressemnble a la peur, c'est de la peur. peur de mal faire, peur de ne pas reussir, peur du regard des autres, etc.... ce que je conseillerai plutôt que de grandes théories, ce que nous venons de faire, mais qui est necessaire pour la comprehension du phénomène, conseillons nous devant quelque chose ou, en fait nous ne sommes pas sûr de pouvoir réaliser totalement, conseillons nous donc d'être le plus naturel possible, de faire ce que nous savons parfaitement faire, et de travailler pour apprendre à faire plus et mieux. qu'en pensez vous, et avez vous des remarques ou des anecdotes à raconter pour affirmer ou infirmer ce que nous venons de dire ? merci shun wu tang pour tes eclaircissements toujours très clairs et pertinents. :24: :24: