Joseph Curwen

Et bien j'y étais, et cela a été tout simplement génial :) Merci les gars pour ces deux superbes parcours, et l'accueil fantastique :29:

Réflexion faite, tu peux fermer le sujet. Je vais calculer les résultats en fonction de ce qui a été proposé, à savoir classement sur 5 concours différents, et je ne publierai pas les résultats. Par contre je les transmettrai certainement à Chauvus Maximus, car ce sont des informations qui à mon sens concerne la Commission. Il en fera ce qu'il en veut bien sur. Je suis désolé d'avoir une fois de plus troublé la tranquillité de Webartisan, et vais de ce pas retourner à une période d'hibernation virtuel. Bonne nuit à tous

Tu peux fermer le post guillaume, c'est ton forum aucun soucis. Par contre on touche ici à un sujet assez sérieux qui pose pas mal de soucis, et au contraire pour une fois, je trouve le développement plutôt constructif, avec des propositions pour améliorer les choses. Donc il ne tourne pas en rond, mais c'est toi qui voit. Et pour te répondre, mon but n'est pas de "mettre des archers" au bucher comme tu dis, car ils n'y sont pour rien. Mais d'années en années les mêmes concours reviennent, c'est pas nouveau. Et plutôt que d'avoir des paroles dans le vides, je préfère vérifier, chiffres à l'appui, l'impact de ces concours, ce qui n'a jamais été fait jusqu'à présent. Où est le mal?

prends pas la mouche ;) On sait que ton parcours n'était pas facile, et effectivement, c'était de l'humour de la part de véro. Par contre, pas de bidouillages mathématiques où statistiques! Mais me faut juste le temps de sortir des données propres et exhaustives, et j'ai encore quelques soucis. Mais je compte bien sortir toutes les catégories sénior pour les hommes et les femmes, et je laisserai le soin à véro de sortir les stats. C'est surement le fruit du hasard que les chasses ont fait 100% chez toi, mais par contre, si on trouve sur certains concours une forte corrélation sur toute les catégories, surtout si il y a eu du monde, cela permettra d'avoir un certain éclairage. Ensuite, à titre personnel, je compte bien refaire un classement top 50 des archers avec et sans les concours de veuilly et du mans, juste pour satisfaire ma curiosité, et voir l'impact de ces deux concours. Il est évident que je pourrai les plublier si certains sont intéressés.

Mouaip, faut juste le temps de récupérer les données, ça prends du temps...

Viens passer quelques jours en Aquitaine et fait quelques concours: Moins de participants, moins de points à la clé, mais t'as du mal à repartir pour les deuxième parcours! :109:

Pour beaucoup d'entre nous, le tir à l'arc est une passion, et on le sait, toute passion est dévorante ;) Bravo et merci de te lancer dans l'arbitrage en tout cas

ça va être TRES TRES TRES dur à Graulhet, en particulier pour ceux qui arriveront la veille. Je ne compte pas péter un score ce jour là :109:

A prendre en compte en effet, et à vérifier. Je viens d'aller voir pour deux archers arbitres de par chez moi et pour 2009, qualifiable pour le France, un arbitre en TL en midi Pyrénées, et une arbitre en chasse en Aquitaine: 11 concours pour le premier, et 14 concours validés pour la seconde

Bien vu, le fait de ne pas prendre en compte le score sur son propre parcours. Cela permettrai en plus d'avoir le plaisir de le tirer, mais sans en avoir les scrupules :29:

T'emmenes des réserves, mais tu partages pas trop. C'est pas vraiment dans l'esprit des archers de parcours ça, fait de convivialité et de partage justement

Tes propos tiennent la route. D'un coté on met en avant ceux qui peuvent et sont présents le jour J D'un autre on mise sur la régularité et les efforts des archers. Et encore une fois, y a rarement d'exception, à part un ou deux extraterrestres du tir à l'arc, ceux qui réussissent, sont ceux qui bouffent du parcours. Dans nos disciplines de parcours plus qu'ailleurs, c'est l'expérience qui fait la différence.

On se demande, bien que certains se démerdent pas trop mal de ce coté là ;)

Prends une catégorie, la tienne par exemple, CO, et regarde les palmares des archers déjà inscrits pour le CDF (ils sont donc motivés pour y aller) Je n'ai regardé que la première dizaine d'archers. Combien n'ont pas déjà 5 concours au compteur? Donc non, pour moi, aucun problème à ce niveau là :bhaoui..: On peut étudier pour les autres catégories, mais je pense que cela sera la même chose. De plus, pour les femmes le quota est à 15 archères par catégorie je crois, et on a environ 25 ligues. On fait comment dans ce cas?

Et bien comme nous sommes un grand pays, moyenne sur 5 concours différents. Et ceux qui feront deux fois Veuilly et 5 fois le Mans, y aura que le meilleur de Veuilly, et le meilleur du Mans, il en faudra quand même 3 autres -_-

Trop aléatoire pour moi. Tu tombes malade ce jour là, t'as un problème familial, de bagnole bref.... Je préfère la solution belge de 5 concours différents. Ils sont forts c'est belges. :) Il faut dire qu'ils ont soigneusement étudié notre système, et ont du réfléchir à nos lacunes. Crifon le confirmera, ou pas, mais les archers belges il y a quelques années, venaient sur nos 3D pour voir comment cela se passait et mettre en place leur système.

Je suis content que cela vous fasse réfléchir, réagir, et prendre conscience des implications. Je vous demande une seule chose, mettez vous 5 mn dans la peau d'un archer d'une autre région. Remontez un peu dans les posts, qu'est ce que vous y lisez? On parle bien de "RP", de Sud, de Sud Est, de Sud Ouest, donc oui, je parle bien en terme de région, comme nous tous ici. Et ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit: en aucun cas j'ai dit que les archers de la région sont des tricheurs, car ce n'est pas le cas. Mais je maintiens que ce type de concours terni l'image de la région. A mon sens, c'est au niveau des Ligues qu'il faudrait responsabiliser. Personne ne demande des parcours au max de la difficulté, et lors du concours de Draveil en 2008, j'avais aussi dénoncé cet autre écart. J'avais juste plus de monde avec moi alors. Voilà ce qui va se produire à mon sens: Dans toutes les ligues, il y aura des concours "normaux" durant la saison, et il y aura aussi un ou deux concours "ultra simples", si possible à l'approche du France, mis en place délibérément, et destinés à faire des points pour envoyer les braves archers de la région au France. Je le redis, je ne veux pas de ça :100: Aux responsables de trouver des solutions pour remédier à cela. J'ai des pistes de réflexion à vous soumettre: - Nommer un responsable parcours par ligue, charger de demander, et rendre des comptes en cas de parcours jugés, trop faciles, ou trop difficiles. - Que les parcours soient vérifiés par au moins deux personnes "extérieures" au club organisateur - Pour se qualifier au France, on ne devrait pas tirer 3 mais au moins 5 concours, et sur des parcours différents pour que ce soit validé (quand je vois que certains archers en sont déjà à 24 concours, c'est que c'est jouable) Il y a bien un classement national, et un classement sélectif, donc les outils sont déjà en place. Cela lisserait les niveaux de difficulté des parcours, n'empêcherait pas les archers d'aller sur les parcours à points pour satisfaire leur ego, ou simplement s'amuser, et mettrait en valeurs les archers réellement méritants.

Je ne sais pas qui tu es Pommier, c'est dommage, j'aime mettre un visage sur mes interlocuteurs... En tout cas ce jour là, c'est un archer qui est sorti du lot, et pas 80% des archers qui ont explosé leur score, donc non, je n'ai pas râlé, et je l'ai même félicité à Blanquefort. ça fait toute la différence Quand un archer se sublime, on le jalouse, quand 80% des archers se subliment le même jour... y a juste du foutage de gueule. Donc continuez à défendre ce concours, mais au cas où vous ne l'auriez pas encore compris, vos scores faits ce jour là vous desservent, desservent la discipline, et desservent non pas l'image du club, mais l'image de la région. Vous n'êtes pas responsable en tant qu'archer, mais c'est ainsi. C'est à vous de voir.

:laughing1:

C'est en cours

- + 200 archers Bein c'est justement pourquoi je parle de clientélisme, je ne peux pas blamer ceux qui sont venus chezrcher des points et je suis sûr et certaions qu'il y en a un certain nombres ! - Au lieu d'avoir 150 archers qui se pleignent de la difficulté , il y avait 150 tireurs content d'une bonne journée dominicale. mais je ne doute pas que mes amis du coin qui débutent en arc droit serait ravi eux aussi d'exploser leur record ! Faudrait pas être net pour faire la gueule après ça !! Et puis là on est pas dans un concours amical, c'est une compétition officielle, qualificative pour les championnats de France - Et qui c'est qui rouspète, c'est le top 50. Tu peux déduire du top 50 tous ceux qui étaient à Veuilly et/ou au Mans, et puis pour une compétition qualificative pour un cdf ça me parait normal que ce soit les potentiels qualifiés qui se sentent concernés D'ailleurs, pour un parcours pas prise de tête, où l'on s'amuse et où l'on va pour se faire plaisir et faire des points, et avec les gosses que l'on oublie si souvent de prendre en compte, y a une formule toute adaptée, c'est un parcours "amical", qui peut être également "dominical" Mais je mettrai ma main au feu que cela ne ramènerai pas 200 archers: CQFD

J'y pensais y a pas 10 mn, et je me disais que si Emmanuel allait superviser le parcours à veuilly, ça vous ferait peut être un parcours équilibré dans la moyenne. A réfléchir?

Très bel esprit, et de très bons retours de votre parcours. :29: Cela donne envie, et il y a des chances que je fasse le déplacement l'année prochaine.

Et on met d'office 150 points de plus aux nordistes qui viennent tirer dans le sud :109: On arrange ça à Robion :)

Pour le moment rien, même pas de bruit de parcours de mon coté